morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-03-05 09:26 pm

К вопросу о

http://wealth.livejournal.com/454752.html?thread=7780704#t7780704

Как быстро эти господа переходят в нападение. Не понимаю - неужели в стенах ВУЗа ученый может бояться, что священник войдет в аудиторию и всех разом охмурит?

По-моему, это говорит о слабости позиции ученого.

[identity profile] kontei.livejournal.com 2007-03-06 10:31 am (UTC)(link)
> Ну, очевидно, чтобы верующим далеко ездить не приходилось.

А если за забором - это далеко?

> А кто-то мусульманам/иудеям/буддистам мешает это сделать?

Если и впрямь никто - ладно. То есть, если одновременно будут выданы разрешения на строительство православного храма, католического храма, мечети, синагоги и т.п. - я с Вами соглашусь.

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2007-03-06 10:36 am (UTC)(link)
Нет, за забором не далеко. Но зачем строить церковь в 100 метрах за забором, если можно прямо на месте?

[identity profile] kontei.livejournal.com 2007-03-06 10:51 am (UTC)(link)
Я сторонник разделения религиозного и светского.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-03-06 10:53 am (UTC)(link)
Поверьте, тут все - сторонники. Отсмешени религиозного и светского Церковь страдает со страшной силой.

[identity profile] kontei.livejournal.com 2007-03-06 10:58 am (UTC)(link)
Мне почему-то кажется, что она, подобно герою анекдота, "не страдает, а наслаждается".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-03-06 11:13 am (UTC)(link)
Вам напрасно так кажется.

[identity profile] kontei.livejournal.com 2007-03-06 11:39 am (UTC)(link)
В таком случае, вероятно, Вас не затруднит дать ссылку на какие-то выступления значимых в организации церковных иерархов (а не "менеджеров среднего звена"), которые бы осуждали смычку церкви со властью и прочее смешение мирского с церковным, и требовали бы от этого отказаться?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-03-06 01:30 pm (UTC)(link)
А что далеко ходить - документы Второго Ватиканского собора.

[identity profile] kontei.livejournal.com 2007-03-06 01:33 pm (UTC)(link)
Мне казалось, мы о православии говорим. Более того, о "красной церкви".

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-03-06 01:34 pm (UTC)(link)
Ошибаетесь. вы все время говорите о религии в целом.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-03-06 10:40 am (UTC)(link)
Извините, я не знаю, где у вас расположена ограда и не могу ответить на вопрос.

Про наш университет я думаю, что интерконфессиональная часовенка с приходящими священниками не помешала бы. Потому что я, например, учусь во вторую смену и не могу посещать великопостные службы - они вечером. Если бы для студентов было что-то утром...

[identity profile] kontei.livejournal.com 2007-03-06 10:57 am (UTC)(link)
> Про наш университет я думаю, что интерконфессиональная часовенка
> с приходящими священниками не помешала бы.

Если, миль пардоньте, речь идёт о сервисе на уровне буфета - захотел поесть, забежал в буфет, захотел помолиться, забежал в часовенку - то и я не вижу ничего плохого в том, чтобы в университете, как в крупном аэропорту или крупной гостинице, тоже где-то были и "молитвенные помещения". Если это будет сделано для всех, а не только для "единственно правильной религии".

А вот если речь идёт о миссии, откуда будут выходить на свой промысел "ловцы человеков" - такая идея мне нравится куда меньше.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-03-06 11:15 am (UTC)(link)
***Если это будет сделано для всех, а не только для "единственно правильной религии".***

Для всех - вряд ли. Ни иудей, ни мусульманин в такую часовню не придут.

Кроме того - вы, похоже, не отдаете себе отчета в одном: миссия - призвание КАЖДОГО христианина.

[identity profile] kontei.livejournal.com 2007-03-06 11:35 am (UTC)(link)
> Ни иудей, ни мусульманин в такую часовню не придут.

Значит, для них (если того требует их религия) - отдельные помещения. Я же говорю - как в аэропортах.

> вы, похоже, не отдаете себе отчета в одном: миссия -
> призвание КАЖДОГО христианина

А джихад - призвание каждого мусульманина. Одобряете джихад?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-03-06 01:33 pm (UTC)(link)
Нет, не одобряю. Я вообще считаю ислам религией неверной и сбивающей с толку.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-03-06 06:15 pm (UTC)(link)
Вот именно. По этой причине нет смысле и выделять им у нас отдельные помещенияю

От человека науки как-то ждешь последовательного мышления.

[identity profile] kontei.livejournal.com 2007-03-06 09:20 pm (UTC)(link)
> Вот именно. По этой причине нет смысле и
> выделять им у нас отдельные помещения

У вас - это у кого? Университет - Ваш персональный? Или православной церкви? Или как?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-03-07 06:59 pm (UTC)(link)
Мне почему-то кажется, что о тком месте для себя должны заботится сами иудеи и мусульмане, буде они нуждаются.

[identity profile] kontei.livejournal.com 2007-03-07 07:11 pm (UTC)(link)
В принципе, да, конечно. Но почему-то мне слабо верится в то, что под них руководство университета прогнётся столь же легко, как под РПЦ.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-03-08 08:06 am (UTC)(link)
Что значит "прогнется"? Есть закон о свободе вероисповедания. Оно просто не имет права отказать.

[identity profile] kontei.livejournal.com 2007-03-08 05:35 pm (UTC)(link)
Вы что-то путаете. Нет закона о свободе открывать культовые сооружения где угодно. И слава богу, что нет - а то бы не протолкнуться было.

И, соответственно, университет как абсолютно светское учреждение, вовсе не обязан предоставлять территорию для создания культового сооружения или даже просто молельного дома. Университетское начальство может по собственному желанию подмахнуть той или иной конфессии - но думается мне, что готовность подмахивать богатой, влиятельной и сросшейся с властью организованной религии может быть выше, чем готовность сотрудничать с буддистами или мусульманами.