morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-02-04 02:15 pm

Обратите внимание на комментарии

http://leon-orr.livejournal.com/464410.html

Большинство людей, оставляющих их, понятия не имеют о том, что ужасы, описанные Суад, не являются чем-то специфически исламским; более того - ортодоксальный ислам по возможности преследует такие вещи.

Шариат ЗАПРЕЩАЕТ избивать и истязать женщин.
Шариат ЗАПРЕЩАЕТ убивать детей.

Описанное Суад - это не шариат, это т. н. "адаты" - народные обычаи, которые сверху немного припудрены исламом, но в целом остались такими же, как в доисламской Аравии.

Ну ладно, народ этого не знает, и не обязан, и шут с ним. Но народ при этом не знает и другого: что его, народа, собственные предки поступали ТОЧНО ТАК ЖЕ во многих отношениях, и если согрешивших женщин не поджигали, облив бензином, то лишь оттого, что бензина не было. А все остальное было. И что они от "таких" предков замечательно произошли.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2007-02-05 11:03 am (UTC)(link)
* Ну например, на бросание беременной жены *
Алименты вроде бы никто не отменил.

* а вот у нас -- ничего, лубофф же позвала. *
Ну да мусульманин просто возмёт ещё одну жену (возможно временую)

* Собственно, традиционное общество -- любое -- делает упор на долг, а модернистское -- на удовольствие. *
Вы всё сильно упрощаете.

* Бессмысленно, если не доказано, что сами не находятся в такой же, если не глубже, яме. *

В яме не находимся хотябы по той причине,что теперь женщину не ипользуют как родильный автомат который выдаёт прадукцию каждые девять месяцев.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2007-02-05 06:34 pm (UTC)(link)
***Алименты вроде бы никто не отменил.***

Равно как и способы ухода от них.
Равно как и невозможный для традиционного общества незарегистрированный брак.
Ну, это помимо того, что это несусветная подлость -- которая теперь подлостью не считается.

***Ну да мусульманин просто возмёт ещё одну жену (возможно временую)***

Что шариат имеет сказать по поводу жен, Вы знаете?

***Вы всё сильно упрощаете.***

Почему? Собственно, в книге -- которая по ссылке -- это прекрасно иллюстрируется: жизнь ради долга, и только него. А фраза "любовь оправдывает все" -- одну из самых подлых фраз, когда-либо сказанных человечеством -- девиз совсем не традиционного общества, хотя бы потому, что долг отменяет.

***В яме не находимся хотябы по той причине,что теперь женщину не ипользуют как родильный автомат который выдаёт прадукцию каждые девять месяцев.***

Зато считают себя свободными от всяких обязательств перед ней. Будучи женщиной, не знаю, что лучше. Или хуже.
Кстати, человеком не считают в любом раскладе, так-то.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2007-02-06 09:22 am (UTC)(link)
* Равно как и способы ухода от них. *

Возможен, но для легального отказа должны быть законые основания. А сбежать так и 100 лет назад бросали жён и сбегали.

* Равно как и невозможный для традиционного общества незарегистрированный брак. *
В наше время брак зарегистрированый / или нет возможен только с соглсия двух сторон. Кстати насчёт брака, в традиционом обществе женщина выходила замуж не по своей воле, а по воле главы семьи / родителей / опекунов.

Кстати есть прдложение - если мы продолжаем наш спор предлагаю вести диалог в одной ветке, а не в трёх.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2007-02-07 01:52 am (UTC)(link)
***Возможен, но для легального отказа должны быть законые основания.***

Да при чем здесь это? Алименты начислять не с реальной зарплаты, а с зарегистрированной -- и все. Хотя бы.

***А сбежать так и 100 лет назад бросали жён и сбегали.***

Да, но только доблестью и нормой это не считалось.

***В наше время брак зарегистрированый / или нет возможен только с соглсия двух сторон. Кстати насчёт брака, в традиционом обществе женщина выходила замуж не по своей воле, а по воле главы семьи / родителей / опекунов.***

Вообще-то христианский брак, например, недействителен, если он был заключен против воли. Это к примеру. (Кстати, на случай, если Вам это покажется аргументом против ислама: прибегали к этому редко. Но и против воли выдавали крайне редко.)

***Кстати есть прдложение - если мы продолжаем наш спор предлагаю вести диалог в одной ветке, а не в трёх.***

Пожалуйста, только надо собрать все нити в одно сообщение.