morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-03-21 09:34 am

Сначала отобрать у людей землю...

Отказать им в социализации внутри себя, "избранных", загнать фактически в гетто, отдав на откуп эсетремистским лидерам... Потом убить кого-то из близких, довести до отчаяния, превратить в террористок-самоубийц... А потом говорить:

"Крайне печально, что в Израиле нет смертной казни. И ведь у этих [censored] хороший шанс выйти на свободу в ближайшие несколько лет. Освободят по очередным соглашениям с ПА (уже так было)".

Выйдут, выйдут, не бойтесь, девушка...

Вопрос ведь не в том, кто прав в арабо-израильском конфликте - обе стороны убивают детей, значит, обе неправы. Вопрос в том, как человек со стороны победителей высказывается о тех, кто уже побежден - обезврежен, подстрижен и посажен. А высказывается он так: для верности - прикончить. Нэт человека - нэт проблемы. Отвернуться таким образом от собственной неправоты - ведь от хорошей жизни никто не идет взрываться в кафе. Не палестинские боевики нашли и завербовали этих девушек - нет, доведенные до тсступления, они сами пошли искать палестинских боевиков. Ну а кто ищет, тот найдет.

Armoured cars and tanks and guns
Came to take away our sons
But every man must stand behind
The men behind the wire

Through the little streets of Belfast
In the dark of early morn
British soldiers came marauding
Wrecking little homes with scorn

Heedless of the crying children
Cragging fathers from their beds
Beating sons while helpless mothers
Watched the blood poor from their heads

Not for them a judge and jury
Nor indeed a trial at all
But being Irish means youґre guilty
So weґre guilty one and all

Re: Сергей, ответь мне на один вопрос

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2004-03-21 02:35 pm (UTC)(link)
Допустим, человека, который взорвал московское метро, схватили бы до того, как он совершил теракт. Стал бы ты в своем публичном ресурсе писать - "Эх, жаль, у нас смертной казни нет, эту (censored) ведь выпустят рано или поздно"?
Стал бы или нет?


Так я же написал, что она неправа.

Re: Сергей, ответь мне на один вопрос

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-03-21 02:45 pm (UTC)(link)
Почему? Мне, действительно, интересно. Вопрос выше уже задавался. Заслуживает ли смерти тот, кто _убил_ множество людей? Если да, то почему не заслуживает тот, кому не удалось?

Re: Сергей, ответь мне на один вопрос

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2004-03-21 02:55 pm (UTC)(link)
Простая логика и элементарное знание права.
Потому что нельзя судить за несовершенное преступление в той же степени, как за совершенное.

Совершенно верно

(Anonymous) 2004-03-21 03:12 pm (UTC)(link)
Вы не знаете, сделал бы человек это - или отвернул в последний момент. Многие ведь отворачивают. Закон это учитывает, и правильно.

С уважением,
Антрекот

Dlja vas

(Anonymous) 2004-03-21 04:59 pm (UTC)(link)
Ja priderzhivajus' inogo mnenija. Pokushenie na ubijstvo=ubijstvo. Otvorachivat' nado bylo ran'she.

A etot vash gumanizm, izvinite, shibko deshevo stoit.

Lynx

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2004-03-22 07:44 am (UTC)(link)
Ципор, как минимум Катерине, Сергею и мне (тем,кто сейчас в Москве) наш "гуманизм" стоит ненамного дороже, чем вам. Взрывы тут тоже бывают.

/А в Израиле за любое убийство/покушение, по-твоему, должна применяться казнь? Или это только на палестинцев должно распространяться?

На террористов.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-03-22 08:03 am (UTC)(link)
Я была бы не против и смертной казни за особо тяжкие обычные преступления. Но теракты - категория особая.

А насчет первого абзаца ты прав.

Все, вопрос исчерпан

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-03-21 02:53 pm (UTC)(link)
Потому что он заключался не в том, правы арабы (чеченцы) или нет в своих методах - они БЕЗУСЛОВНО не правы. Вопрос в том, правы ли мы, когда требуем смерти тех, кто смертной вины перед нами не несет.

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-03-22 01:37 am (UTC)(link)
А что вы предлагаете взамен?
Поощрять бойню? Она продолжится. Эти люди не понимают другого языка кроме языка устрашения. Они живут в средних веках. И у нас есть два варианта: плохой и умеренный. Плохой озвучил Буш, когда заявил что собирается нести американскую демократию в Ирак. Это глупость. Умеренный состоит в возможно наиболее полной изоляции этих стран от цивилизованного мира.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-03-22 06:29 pm (UTC)(link)
Глупость, простите, несусветная. Во-первых, такая изоляция технически неосуществима - Запад вынужден поддерживать иммиграцию, потому что прирост населения там уже отрицательный.

Во-вторых, если Вы действительно христианин - Вы знаете, что наш долг нести не американскую демократию, а слово Божие, и перспектива "умученными быть от злых агарян" должна нас скорее воодушевлять, нежели останавливать.

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-03-23 02:07 am (UTC)(link)
1. А что мешает Западу открыть ту же самую эммиграцию не для враждебных его культуре мусульман (которые все равно не работают в своем большинстве а живут на пособие, как нахлебники, еще более ухудшая ситуацию), а для русских, украинцев. ИМХО русские на доллгие годы могут покрыть дефицит рабочей силы в европе.
2. Про демократию по Бушу я уже писал, что это глупость. А Слово Божье несут христиане и гибнут от рук сарацин. Но вот перспектива быть замученным от басурман в собственном доме меня не вдохновляет. Точнее мне то все равно, а вот за своего ребенка опасаюсь.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-03-24 06:42 am (UTC)(link)
1. То, что мы - европейцы, у нас выше жизненный стандарт и платить нам столько, сколько выходцу из Алжира или Марокко (в первом поколении) не получится. Мы уже не пойдем на такую работу, на которую идут они.

2. Все опасаемся, но вот что мой ребенок станет мучителем - я боюсь больше.



[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-03-24 08:47 am (UTC)(link)
1. Ну русские и украинцы работают и за меньшие деньги. Сами знаете. Я скажем получаю деньги за сайты в Москве и по сибирским меркам это очень много, но даже по латышским это прожиточный минимум, а по европейским вообще нищета.
2. не ебспокойтесь. Мучителем он не вырастет. А вот что его замучают - шанс велик. Вот почитайте. Хорошая статья. http://www.livejournal.com/users/avrom/19829.html