![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Сначала отобрать у людей землю...
Отказать им в социализации внутри себя, "избранных", загнать фактически в гетто, отдав на откуп эсетремистским лидерам... Потом убить кого-то из близких, довести до отчаяния, превратить в террористок-самоубийц... А потом говорить:
"Крайне печально, что в Израиле нет смертной казни. И ведь у этих [censored] хороший шанс выйти на свободу в ближайшие несколько лет. Освободят по очередным соглашениям с ПА (уже так было)".
Выйдут, выйдут, не бойтесь, девушка...
Вопрос ведь не в том, кто прав в арабо-израильском конфликте - обе стороны убивают детей, значит, обе неправы. Вопрос в том, как человек со стороны победителей высказывается о тех, кто уже побежден - обезврежен, подстрижен и посажен. А высказывается он так: для верности - прикончить. Нэт человека - нэт проблемы. Отвернуться таким образом от собственной неправоты - ведь от хорошей жизни никто не идет взрываться в кафе. Не палестинские боевики нашли и завербовали этих девушек - нет, доведенные до тсступления, они сами пошли искать палестинских боевиков. Ну а кто ищет, тот найдет.
Armoured cars and tanks and guns
Came to take away our sons
But every man must stand behind
The men behind the wire
Through the little streets of Belfast
In the dark of early morn
British soldiers came marauding
Wrecking little homes with scorn
Heedless of the crying children
Cragging fathers from their beds
Beating sons while helpless mothers
Watched the blood poor from their heads
Not for them a judge and jury
Nor indeed a trial at all
But being Irish means youґre guilty
So weґre guilty one and all
"Крайне печально, что в Израиле нет смертной казни. И ведь у этих [censored] хороший шанс выйти на свободу в ближайшие несколько лет. Освободят по очередным соглашениям с ПА (уже так было)".
Выйдут, выйдут, не бойтесь, девушка...
Вопрос ведь не в том, кто прав в арабо-израильском конфликте - обе стороны убивают детей, значит, обе неправы. Вопрос в том, как человек со стороны победителей высказывается о тех, кто уже побежден - обезврежен, подстрижен и посажен. А высказывается он так: для верности - прикончить. Нэт человека - нэт проблемы. Отвернуться таким образом от собственной неправоты - ведь от хорошей жизни никто не идет взрываться в кафе. Не палестинские боевики нашли и завербовали этих девушек - нет, доведенные до тсступления, они сами пошли искать палестинских боевиков. Ну а кто ищет, тот найдет.
Armoured cars and tanks and guns
Came to take away our sons
But every man must stand behind
The men behind the wire
Through the little streets of Belfast
In the dark of early morn
British soldiers came marauding
Wrecking little homes with scorn
Heedless of the crying children
Cragging fathers from their beds
Beating sons while helpless mothers
Watched the blood poor from their heads
Not for them a judge and jury
Nor indeed a trial at all
But being Irish means youґre guilty
So weґre guilty one and all
no subject
Антиресный бой...**
Коллатерал лоссез. В таком же, в каком под обстрел попадают жители Гило и прочих подобных мест.
**У вас - одна из лучших армий мира, у вас за спиной богатая американская диаспора, которая лоббирует ваши интересы в Штатах, у них - ничего, их сдали свои же, арабы.**
1) Да прямо сдали. Оружие и деньги они откуда получают? С Ирака, правда, уже не получают :)) Политическую поддержку им тоже превосходным образом оказывают
2) плохо работает эта диаспора, ежели после каждой акции раздается громкий писк, а ввести войска и не выводить, пока терроргруппы не будут прикончены, мировое сообщество не позволяет.
**У них нет другого способа сражаться. **
Ах, бедные... Наверное, тогда Израилю надо по вашей логике перейти к карательным акциям "10 палестинцев за одного израильтянина (начиная с семьи террориста)". Думаю, мера будет эффективная. И оправдывать ее надо будет именно так:"у нас нет другого способа справиться с террористами" :)
И маленький вопрос:"а для чего им сражаться?" Напоминаю, что гос-во им уже предлагали.
**Человека, которого уже повалили на спину и топчут ногами, нельзя упрекать в том, что он схватился за бутылочное горлышко и не смотрит, куда наносит удары.**
Аналогия была бы хороша, если б имела хоть малейшее отношение к реальности.
**Не доберутся.**
В США, Испании и многих других странах тоже так считали.
no subject
Тогда это же применимо и к смерти мирных израильтян. Они избрали такую стратегию, потому что вы очень чувствительны к людским потерям, особенно среди мирных жителей. Они - меньше, человеческая жизнь там ценится ниже. Так что, если отложить в сторону и эмоции, и мораль (как делаете Вы, рассуждая о "коллатерал лоссез"), ими избрана единственно верная стратегия.
***Наверное, тогда Израилю надо по вашей логике перейти к карательным акциям "10 палестинцев за одного израильтянина (начиная с семьи террориста)"***
Судя по нижеприведенному интервью, методы Израиля недалеко ушли - дом террориста уничтожается, семья изгоняется.
***И маленький вопрос:"а для чего им сражаться?" Напоминаю, что гос-во им уже предлагали***
Ага, а ирландцам предлагали гомруль.
Нет, не предлагали
(Anonymous) 2004-03-21 08:53 am (UTC)(link)С уважением,
Антрекот
no subject
Никак не применимо. Палестинцы бьют по мирным объектам.
**человеческая жизнь там ценится ниже.**
Вранье. Свои потери они очень хорошо считают.
**Судя по нижеприведенному интервью, методы Израиля недалеко ушли - дом террориста уничтожается, семья изгоняется.**
Было такое дело (честно говоря, не знаю, есть ли сейчас - там вмешался БаГаЦ, а чем дело кончилось - не помню). Ну так что, будет правильно ужесточить акции?
no subject
Было такое дело (честно говоря, не знаю, есть ли сейчас - там вмешался БаГаЦ, а чем дело кончилось - не помню). Ну так что, будет правильно ужесточить акции?"
Дело кончилось тем, что подобная практика продолжается.
А желательность ужесточения акций с обеих сторон, по-моему, из постинга Кагеро не следует.
no subject
Значит, продолжается. Имхо, зря.
**А желательность ужесточения акций с обеих сторон, по-моему, из постинга Кагеро не следует.**
Ну так это ж она пишет:"у них нет иного способа бороться" :)
no subject
И у палестинцев есть
Курт, всегда можно сказать:"другого способа нет" - было бы желание.
Этот способ есть и у израильтян -
Курт, так они же того, этого, однажды согласились
(Anonymous) 2004-03-21 02:47 pm (UTC)(link)Помните, что потом было?
С уважением,
Антрекот
А по-моему наоборот
Barak concentrated on peace with Syria - also unsuccessfully. But he did succeed in fulfilling a campaign pledge to end Israel's 21-year entanglement in Lebanon.
After the withdrawal from Lebanon in May 2000, attention turned back to Yasser Arafat, who was under pressure from Barak and US President Bill Clinton to abandon gradual negotiations and launch an all-out push for a final settlement at the presidential retreat at Camp David. Two weeks of talks failed to come up with acceptable solutions to the status of Jerusalem and the right of return of Palestinian refugees.
Ни-ни. Тут сильный перекос
(Anonymous) 2004-03-21 03:04 pm (UTC)(link)С уважением,
Антрекот
Tochnosti radi - pro obstrele Hizballoj poselka Shlomi.
Pacan nash. Hizballa - sama znaesh chto takoe.
A pacan, kotorogo ty imeesh v vidu byl vzjat v kachestve zhivogo shita - i taskalsja s etim podonkom postojanno imenno v etom kachestve - esli my imeem v vidu odin i tot zhe sluchaj.
no subject
Ципор, а чем угрожает мировое сообщество? Это вопрос.
no subject
no subject
Ни о каких других "санкциях" речи не было, кажется.
no subject
Были еще посулы ЕС не покупать израильские товары.
no subject
Не понял, что ты этим хотела сказать. Это ты наверное, насчет $9 миллиардов, которые Израиль сможет занять у США в течении трех лет.
Да, была "страшная" угроза США вычитать из этой суммы столько, сколько Израиль будет тратить на расширение еврейских поселений на палестинских территориях. Правда, и этот "ужас" остался нереализованным.
Плюс угроз что-то вычитать из примерно 0,6- 0,5 миллиарда долларов предоставляемых ежегодно даже не в долг, а даром, по-моему, не было вообще.
А вот, например, на что идут ежегодные 2 с лишним миллирда долларов, выделяемые США Израилю в качестве ежегодной 'military assistance', можно сказать довольно легко :) Эта помощь, согласно договоренностям еще 1990-х годов, будет расти на 60 миллионов каждый год :)
no subject
А на что идут деньги, которые, благодаря этой помощи, на армию не приходится тратить? :)
А зачем дополнительно угрожать, когда и так ясно по умолчанию? Хотя мне давно кажется, что стоило бы, имхо, рискнуть и проигнорировать мнение США и Европы. Хуже вряд ли будет... Но правительство считает иначе.
no subject
*А на что идут деньги, которые, благодаря этой помощи, на армию не приходится тратить? :)*
Мнэ-э. На строительство поселений и стенки на палестинских территориях? :)
no subject
В израильском бюджете много статей расходов. :)
А стенка - вещь необходимая. С террором бороться надо, однако.
no subject