morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-01-13 09:19 am

Ребята, если среди вас есть журналисты - помогите солдату

http://recepter.livejournal.com/383457.html?thread=3988705#t3988705

И запомните фамилию суки-капитана: Бахтин. Капитан Бахтин. Может, встретится на жизненном пути - плюнете в рожу.

Апдейт. Вторая часть марлезонского балета.

Конечно, генералы все отрицают. 

http://recepter.livejournal.com/384099.html

Мечта: армия без генералитета. Вааще. В принципе. В военное время выбирать в генералы самого толкового из полковников, а в мирное время - разжаловать обратно, чтоб не зажирались.

[identity profile] humanitarius.livejournal.com 2007-01-13 10:01 am (UTC)(link)
А я, читая тексты Политковской, убедился, что ВСЕ подобного рода сообщения лживы.
С этого момента я вычеркиваю господина Рецептера из числа людей, информации которых следует доверять

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-01-13 01:01 pm (UTC)(link)
А я вычеркиваю вас из числа людей. Гуд бай.

[identity profile] humanitarius.livejournal.com 2007-01-13 01:03 pm (UTC)(link)
А вот это вряд ли получится

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2007-01-13 02:17 pm (UTC)(link)
"Отак подивишся здаля на москаля..." :)

Но твой оппонент прав: принадлежность к человеческому роду это скорбная данность, а не заслуга.

[identity profile] donal-sagan.livejournal.com 2007-01-13 02:20 pm (UTC)(link)
Есть видовая принадлежность, есть моральная. Видовая бесспорна, к сожалению. Моральная, судя по этим комментам и к еще большему сожалению - тоже. Это не человек.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2007-01-13 02:56 pm (UTC)(link)
На самом деле, пока человек только категорически отказывается признавать достоверность информации, противоречащей его политическим взглядам. Это довольно распространенный глюк.
_________________
На всякий случай - если вдруг человеку захочется доказать, что он вовсе не потому и т. д. - там ему Сергей Худиев уже исчерпывающим образом объяснил, и, по моему, закрыл вопрос.

[identity profile] donal-sagan.livejournal.com 2007-01-13 06:09 pm (UTC)(link)
согласен, возхможно, я несколько перегнул палку, просто во всех комментах человека сквозит квасной патриотизм из серии "я служил, я знаю, и вообще родину надо любить, вон как я". Возможно я передергиваю. Просто это уже личный глюк:хроническая непереносимость квасного патриотизма.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-01-13 02:43 pm (UTC)(link)
Офт - письмо дошло?

С уважением,
Антрекот

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-01-13 02:53 pm (UTC)(link)
Сейчас повторю.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-01-13 02:42 pm (UTC)(link)
А вот этого делать нельзя ни в каком случае.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-01-13 03:01 pm (UTC)(link)
Итак. Единичной газетной публикации не стоит доверять по определению.
Но. За ней очень часто имеется реальный гнусный случай, возможно не столь красочный и/или односторонний.
Как раз при разборе заметки Политковской обнаружилось, что в сухом остатке достаточно странной истории - совершенно безобразный инцидент, с массовыми избиениями, взятками, местной администрацией, запертой в кабинетах, пропавшими без вести людьми. Это то, о чем свидетельствуют едва ли не все стороны. По-моему - повод для скандала и разбирательства.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-01-13 03:34 pm (UTC)(link)
Этот человек - не Политковская. И не журналист. Он, кажется, просто постоянно таикми случаями занимается.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-01-13 03:41 pm (UTC)(link)
Да. Но это не исключает возможности ошибки, непонимания, мисинтерпретации. Разбираться надо. Но без шума разбираться, увы, скорее всего, не будут.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-01-13 04:02 pm (UTC)(link)
Антрекот, ну вот меня уже раздражает стопятнадцатитысячное повторение многократно разжеванного. В посте, на который дана ссылка и в котором излагается ситуация, как раз и содержится просьба о поднятии шума - в числе прочего.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-01-13 04:08 pm (UTC)(link)
Так я и говорю. Правильно просят.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] makkawity.livejournal.com 2007-01-15 04:31 pm (UTC)(link)
Нет, но стоит помнить, кто такой Руслан Линьков и чем он занимался ранее.

Польза от его действий безусловно есть, но при этом я не уверен что его информация так же объективна, как и официальная.

Так же объективна, как официальная?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-01-15 06:24 pm (UTC)(link)
Маккавити, любую официальную информацию нужно делить на восемь. Какая там объективность, к черту.

Re: Так же объективна, как официальная?

[identity profile] makkawity.livejournal.com 2007-01-15 06:47 pm (UTC)(link)
Так и его инфо стоит делить на Х...
пока видно, что подтверждается не все.

http://users.livejournal.com/_lord_/763427.html
"Вот так. Сам я этим делом пока не занимаюсь, времени нет, но коллега засела за телефон. По аське влетают интересные подробности:

"Союз комитетов солдатских матерей не в курсе. Питерские "солдатские матери" им ничего не говорят. "Питерцы отгородились..."
Питерские телефоны "Солдатский матерей" не отвечают..."

Имхо, стоит безусловно добиваться того чтоб парню оказали надлежащее лечение, но вот история того как он до того дошел... понимаешь, некоторым свойственно врать, додумывая подробности по ходу в под ожидания аудитории, и то что делает Линьков, сильно мне это напоминает, включая свежезапущенное про использование солдат как недобровольных доноров.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-01-15 08:38 pm (UTC)(link)
Его информация пок райней мере в данном случае исходит из источников, названных в его посте. То есть он за что купил, за то и продает. А официальную информацию я лично склонна ставить гораааздо ниже даже интернетовских слухов.

[identity profile] makkawity.livejournal.com 2007-01-15 08:40 pm (UTC)(link)
часть информации!
см. мою переписку с Ольгой и приведенную ссылку.

[identity profile] humanitarius.livejournal.com 2007-01-13 03:44 pm (UTC)(link)
Помнится, одна из заметок Политковской обернулась тем, что милиционера Лапина выдали чеченским следователям, пытали, требуя признания в убийстве и признания добились. А вот трупа - не нашли, потому что он при всем желании не мог сказать того, о чем не знал.
То есть следствием таких заметок очень чсто становится еще более гнусный случай

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-01-13 04:07 pm (UTC)(link)
Я не знаю подробностей дела Сергея Лапина и не берусь судить о нем.
Но простите, это _к Политковской_ претензия?
Или к прокуратуре? Или к политикам, барлог их побери.
Юпитер Наилучший Высочайший, пресса все-таки не имеет юридической власти.
И если по заметке проводится не расследование, а расправа, то вина лежит на тех, кто расправлялся. Потому что вынудить их ни к чему никакая пресса не может. Физически.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] humanitarius.livejournal.com 2007-01-13 04:13 pm (UTC)(link)
Несомненно, к Политковской. Или журналисты не несут ответственности за содержание публкуемых текстов? Она с пеной у рта требовала ареста и суда, на всю страну объявляя людей виновными в тяжких преступлениях. Это была ее добрая воля, никакой прокурор ее не заставлял.
А ответственность прокуратуры и политиков несомненна. Только уж каждому свое

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-01-13 10:19 pm (UTC)(link)
Простите, журналист заведомо не обладает тем аппаратом, которым обладают милиция, прокуратура и суд. Он может - на основании собранных данных, которые могут оказаться неполными или ошибочными - или вовсе продуктом "вброса" - требовать хоть луну с неба.
Но когда требуют _ареста, расследования и суда_, а получают, как Вы говорите, _выдачу и расправу_ - тут что-то не так. И не с прессой. Учитывая, что на аналогичные крики в других случаях реакция нулевая.
Журналисты несут ответственность за добросовестность своих текстов. У нас в таких случаях привлекают за клевету - если человек не может доказать, что у него были веские основания считать сказанное правдой.

С уважением,
Антрекот

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2007-01-14 06:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2007-01-14 14:37 (UTC) - Expand