Про нас, "свідомих"

[morreth]

(Русские френды - если хотите, продублирую текст на русском)

Останнім часом довелося стикатися з людьми, для кого слово "свідомий" - це своєрідна лайка. Читаючи українську літературу 20-х років, бачу, що за лайку воно правило декому й тоді. Пресупозиція такого слововживання натякає на те, що за позитив імперським шовіністам править саме несвідомість, російською - "бессознательность". Відсутність національної свідомості подібна до відсутності свідомості особистої: нація, як і людина, може знаходитися у "бессознательном состоянии", лише трохи дихаючи, а врешті дуже схожа на труп. Тоді її беруть за ноги і тягнуть куди треба. Несвідома, подібна до трупа нація, яка тільки ледь чутно дихає - то мрія будівників імперій. Тому слово "свідомий" для них - лайка.

Несвідомість такими людьми вихваляється наче якась цнота. "Тато, чому ми живемо в гівні?" - "Бо є таке слово: батьківщина, синку". Де народився, там і згодився. Звідти вже один крок до "знай, сверчок, свой шесток", "по Сеньке и шапка" та ін. Людина не мусить замислюватися над своїм патріотизмом, це почуття має бути інстинктивне, як любов до матері. Але ж навіть до матері не кожний здетен відчувати інстинктивну, несвідому любов. До п"яти років кожне дитинча кохає матір несвідомо, а потім починається встановлення з нею людських стосунків, і якщо матір погано поводиться з дитиною - це апріорне, дитяче кохання може бути зруйноване. Несвідомий патріотизм - це заклик до народу перебувати в стані духовного та ментального немовляти, а тим самим - довічний дозвіл для батьківщини-матері до кінця дитячого віку вирішувати долю тієї дитини: або пестити біля грудей, або викинути на мороз. Дуже зручно: індивід зобов"язаний країні всім, країна йому - нічим.

Я задумалася про себе й таких як я. Справді, слово "свідомий" буде найточнішою характеристикою для нашої національної орієнтації. Ми українці не за кров"ю, не за місцем народження - а за власним свіомим вибором та бажанням. Ми, як і люди 10-х та 20-х, могли обирати. Так склалося, що нас рано позбавили "матері", якою б вона не була. Ментальне дитинство скінчилося разом з фізичним - ми, народжені в СРСР, одного ранку проуинулися і взнали, що великої спільної Батьківщини в нас нема. Нас не спитали.

Дехто з нас поневірявся досить довго. Рідною мовою для нас була російська, і ми дивилися на Росію як на країну, що може замінити нам втрачену "матір". Але проходило п"ять, десять, п"ятнадцять років - рано чи пізно ми взнавали, що Росія не прийме нас як тих, що повернулися. А  "понаехавшими" ставати не хотілося. Ми починали розуміти: Росія  хоче бути матір"ю лише з однієї умови: втрати свідомості. Ми повинні були впасти в ментальну летаргію, скасувати всі свої бажання та вимоги, відмовитися від діалогу з "мамою", бо який діалог може бути в немовляти з дорослою людиною - і покохати Росію не тому що вона гідна кохання - а тому що вона спадкоємиця втраченої матері, і і за правом спадку претендує на нашу любов, а також на право вирішувати, або пестити дитину біля грудей, або викидати на мороз.

Ми дивилися на тих, кого викинуто на мороз - і розуміли, що втрата свідомості, до якої закликають будівники імперій, буде загибельною, фатальною. Кожному українцеві, хто чув про 30 роки відомо, що це таке - коли мати їсть дітей; але жодна матір в ті страшні часи, не обстоювала свого "права" на це.

Саме з цієї причини для нас був неприйнятний і український націоналізм у тій формі, яку продають Корчинський та компанія. Бо цей націоналізм - так само несвідомий, Україну належить кохати через те, що вона є Україною, місцем народження, і знову-таки не питаючи, є вона в кожному окремому випадку правою, чи ні, знову-таки прийнявши позу ментального немовляти, широко розкриваючи пташиного ротика для нової порції їдла, не переймаючися питанням, що це за їдло.

Ми шукали свого шляху, і знайшли його. Це - націоналізм свідомий. Серце, яке підпорядковане розумові. Націоналізм, джерелом якого є гордість вільної людини, що сама обирає свою долю, мову, культуру - а не гординя дитини, що хизується досягненнями батьків, бо своїх не має за душею.

Свідомість - це єдиний шлях уникнути перетворення на імперських будівників або на їхніх жертв. Це любов, яка базується не на ілюзіях, а на обміркованих почуттях. "Вибрати не можна лише батьківщину" - писав поет Василь Симоненко, який, за іронією долі, саме обрав собі батьківщину і був їй вірний. Народжений в СРСР, він не перетворився на патріота "загальнорадянського", насправді - недоросійського.  Як і інші, народжені та померлі в Російській чи Австро-Угорській імперіях, у Польщі, СРСР, Канаді, Франції - вибирали Україну.

Бути українцем тепер - це насамперед вибирати.

Трошечки апдейту

Звичайно, наявність свідомої любові до батьківщини ніяк не заперечує наявність любові несвідомої. Але я не належу до тих людей, що одразу відчули в Україні або в Росії матір. І нас таких багато - дітей стандартних залізобетонних спальних кварталів, однакових в усіх містах світу. Наша любов до батьківщини - це насамперед мова і література. Не наша вина, що змалку нас було відірвано від грунту. Не наша вина, що в тих місцях, звідки приїздили на "комсомольськие стройки" наші дідусі та бабусі, на нас вже ніхто не чекає. Не наша вина, що ми почати вивчати мову дорослими й розмовляємо "по-книжковому", та ще й з помилками, бо нам бракує мовного середовища. Ми є такими, якими є.

Свідомі. 

Под катом - дубль по-русски

В последнее время приходилось сталкиватться с людьми, для которых "свидомый" (с украинского - "сознательный) - своеобразное ругательство. Читая украинскую литературу 20-х гг, вижу, что ругательством оно служило кое-кому и тогда. Пресуппозиция такого словоупотребления намекает на то, что позитивом для имперских шовинистов является именно бессознательность. Отсутствие национального сознания подобно отсутствию сознания личного: нация, как и человек, может находиться в "бессознательном состоянии", еле дыша, а в целом - очнь похожая на труп. Тогда ее берут за ноги и тащат куда хотят. Бессознательная, подобная трупу нация - места строителей имерий. Поэтому слово "сознательный" для них - ругательство.

Бессознаиельность такими людьми прославляется как некая добродетель. "Папа, почему мы живем в говне? - Есть такое слово "родина", сынок". Где родился, там и пригодился. Отсюда уже шаг до "знай, сверчок, свой шесток", "по Сеньке и шапка" и пр. Человек не должен задумываться над своим патриотизмом, это чувство должно быть инстинктивным, как любовь к матери. Но ведь даже к матери не каждый взрослый человек может ощущать инстинктивную, бессознательную любовь. До пяти лет человек любит мать бессознательно, а потом начинается установление с ней человеческих отношений, и если мать плохо поступает с ребенком - эта априорная, детская любовь может быть разрушена. Бессознательный патриотизм - это призыв к народу пребывать в состоянии духовного и ментального младенчества, тем самым - вечное позволение родине-матери до конца века детей решать, ласкать ли их на своей груди или вышвырнуть на мороз. Очень удобно: индивид обязан стране всем, она ему - ничем.

Я задумалась о себе и таких как я. В самом деле, слово "сознательный" будет наиточнейшей характеристикой нашей национальной ориентации. Мы украинцы не по крови, не по месту рождения, мы украинцы по сознательному выбору и желанию. Как и люди 10-х-20-х годов, мы могли выбирать. Так сложилось, что нас рано лишили "матери", какой бы она ни была. Ментальное детство закончилось вместе с физическим - мы, рожденные в СССР, однажды проснулись и узнали, что большой общей Родины у нас нет. Нас не спросили.

Кто-то из нас мыкался довольно долго. Рдным языком был русский, и мы смотрели на Россию как на страну, которая нам заменит утраченную "мать". НО проходили годы - пять, десять, пятнадцать - рано или поздно мы узнавали, что Россия не примет нас как вернувшихся. А "понаехавшими" становиться не хотелось. Мы начинали понимать: Россия хочет быть матерью лишь на условии потери сознания. Мы должны были впасть в ментальную летаргию, отменить свои желания и требования, отказаться от диалоа с "мамой" - какой диалог может быть у грудного ребенка со взрослым человеком - и полюбить Россию не потому что она достойна любви, а потому что она достойна любви, а потому что она наследница утраченной матери, и по праву наследства претендует на нашу любовь, а также на право решать, ласкать ли ей нас или вышвырнуть на мороз.

Мы смотрели на тех, ко выброшен на мороз - и понимали, что потеря сознания, к которой призывают имперские строители, будет гибельной, фатальной. Каждый украинец из истории 30-х знает, что это такое - когда мать ест детей; но ни одна мать в те страшные годы не отстаивала своего "права" на это

Именно поэтому для нас был неприемлем и украинский национализм в той форме, которую продают Корчинский и компания. Ибо этот национализм - такой же бессознательный, Украину следует любить лишь потому что это Украина, место рождения, снова-таки не спрашивая, права она в каждом отдельном случае или нет, снова-таки приняв позу ментального младенчества, широко раскрывая птичий ротик для новой порции жратвы, не заботясь вопросом, что это за жратва.

Мы искали свой путь и нашли его. Это национализм сознательный. Сердце, подчиненное разуму. Национализм, источник которого - гордость человека, что сам выбрал судьбу, язык, культуру - а не гордыня ребенка, хвалящегося достижениями родителей, потому что своих за душой нет.

Сознательность - единственный способ избежать превращения в имперских строителей или их жертв. Это оюбовь, которая базируется не на иллюзиях, а на осмысленных чувствах. "Вибрати не можна лише батьківщину" - писал поэт Васыль Симоненко, который, по иронии судьбы, именно избрал себе родину и был ей верен. Рожденный в СССР, он не превратился в патриота "общесоветского" (на деле - недороссийского). Как и многие другие, рожденные в Российской или Австро-Венгерской империях, в Польше, СССР, Канаде, Франции - выбравших УКраину.

Быть украинцем сейчс - это в первую очередь выбирать.

Некоторый апдейт

Конечно, наличие сознаельной любви никак не отменяет наличие любви бессознательной. Но я не принадлежу к тем людям, кто сразу ощутил в Украине или России мать. И нас таких много - детей железобетонных спальных кварталов, одинаковых во всех городах мира. Наша любовь к родине - это в первую очередь язык и литература. Не наша вина, что в тех местах, откуда приезжали на "комсомольские стройки" наши дедушки и бабушки, нас уже никто не ждет. Не наше вина, что мы изучали язык взрослыми и разговариваем "по-книжному", да еще и с ошибками, потому что нам не хватает языковой среды. Мы такие, какие мы есть.

Сознательные.

Comments

?

[ex-hermit-2.livejournal.com]

Відсутність національної свідомості подібна до відсутності свідомості особоистої
Наличие сознания предполагает способность к анализу. Но способность к анализу автоматически не ведет к возникновению национального сознания. Анализируя факты окружающей действительности человек может стать националистом, интернационалистом, космополитом, вообще не обращать внимания на национальную проблематику. Ошибка уподоблять нацию отдельному человеку. Нации - исторические образования, которые возникают и исчезают. Любовь - это всегда эмоция. Она либо есть, либо - нет. "Сознательная любовь к своей нации" - это уже идеология, именуемая национализмом. И можно быть её сторонником или противником, но какое это имеет отношение к любви?

Re: ?

[alex-glbr.livejournal.com]

В великом и могучем великорусском языке существует только одно слово, для этого определения. К великому сожалению, оно не отражает, как минимум двух моментов, категорически нуждающихся в разграничении. Та эмоция, о которой Вы говорите, в украинском языке озвучивается словом "кохання", а "любов" - это определение, находящееся на более высокой ментальной ступени, и не определяется наличием одной-единственной эмоции.
В древнееврейском тексте Библии, если мне не изменяет память, слов для такого определения было четыре.

Re: ?

[nikolamsu.livejournal.com]

Хорошо написали:-)

[alex-glbr.livejournal.com]

Цілком погоджуюсь. Можна згадати ще один цікавий "радєтєльний" трюк.
Імперія, таки відвоювала і закріпила собі назву "російської". Це, хоч і грецька, але, все ж, назва Руси. В російській мові існує слово "русский", яке утворюється, чомусь, від слова "Росія". За всіма правилами це мало б бути слово "российский", як і було за часів Ломоносова, але слово "русский" іще більше наближається фонетично до слова "руський". В російських підручниках так і є: "русский князь Ярослав Мудрый". Отже й виходить: "мы с вами один народ, просто вы, хохлы, одурманенные вражеской ересью не видите этого, и не знаете, что для вас лучше. Мы все с вами русские люди".
Впевнений, що таке значуще питання, як різниця між русинами Руси, та її підданниками руськими людьми Залісся - цілої групи фіно-угорських племен, перерахованих в "Повісті минулих літ" - є важливим моментом того самого усвідомлення.

[smrx.livejournal.com]

******
Впевнений, що таке значуще питання, як різниця між русинами Руси, та її підданниками руськими людьми Залісся - цілої групи фіно-угорських племен, перерахованих в "Повісті минулих літ" - є важливим моментом того самого усвідомлення.
******
Если вы намекаете на то что русские это потомки финно-угорских племен, то это именно там "свидомость" которая служит ругательством. Потому что к сознательности это никакого отношения не имеет. И антропологически, и культурно и лингвистически русские это славяне. Финно-угорское и тюркское влияние есть, но оно на порядок меньше славянской компоненты.
Меня поражает, что русские "патриоты" придумывают мифы вроде что украинский язык это полоноизированный диалект русского, а в ответ украинские "патриоты" приводят свой, не менее дурацкий и антинаучный, о том, что русские это финно-угры, просто замечательная борьба дурацких мифов.

[nikolamsu.livejournal.com]

Продублируйте, пожалуйста.
Хотя, и так все в общем понятно.
З. Ы. В тексте ни разу не встречается слово "Украина", слово "Россия" - минимум трижды:-)) А еще там была Российская империя, СССР...

[morreth.livejournal.com]

В любовной лирике Олены Телиги ни разу не встречается слово "любовь" :).

[knjazna.livejournal.com]

Почти продралась через незнакомый язык. ПОчти поняла. Но все же прошу для меня повторить по русски, чтобы я понимала, а не догадывалась. А если других желающих не найдется и если Вас не затруднит, то отправьте мне в почту, если мой мейл у Вас остался.

[estellgreydaw.livejournal.com]

Меня больше всего бесит как раз именно то, что наши "щирі українці" постулируют любовь к родине и патриотизм как чувства, обязательные и показанные к неукоснительному исполнению всеми, кто живет на Украине, и вместе с патриотизмом и любовью к Украине ими же постулируется в качестве обязательного сопутствующего условия ненависть (или хотя бы отрицание) другого - русского языка и русской культуры, в частности. Меня бесит, что эти "щирі українці" не признают права называться украинским патриотом за теми, кто говорит на русском, за такими, как я. И это они называют "свідомістю", подменяя понятие его противоположностью, что и вызывает отторжение у людей. Не было бы этих козлов, было бы больше настоящих патриотов,и выражение "щирі українці" не употреблялось бы как ругательство...

[groben.livejournal.com]

Меня бесит, что эти "щирі українці" не признают права называться украинским патриотом за теми, кто говорит на русском, за такими, как я.

Позвольте полюбопытствовать, кто именно "не признает за вами права называться украинским патриотом"? Для меня, вполне русскоязычного уроженца Донецка, это звучит несколько странно ибо лично мне никто не запрещает быть патриотом Украины на основании моей бытовой русскозычности. ;))

[alex-glbr.livejournal.com]

Не было бы этих козлов,
Вам повезло! У Вас есть достойный выразитель Ваших чаяний.

[el-d.livejournal.com]

Тут есть маааленькая проблема. Что этим словом называют себя те, кто ни о какой сознательности не думает (прошу прощения за каламбур). Кто ратует именно за бессознательное, за кровь и почву - да еще и в обиженном провинциальном варианте. И замечают первыми именно этих. И реагируют на них.

С уважением,
Антрекот

[morreth.livejournal.com]

Ничего не знаю :)

Свидомыми обзывали именно нас - меня, Олега и Галку.

[irmingard.livejournal.com]

А почему это нужно идти у них на поводу?

[groben.livejournal.com]

Ми шукали свого шляху, і знайшли його. Це - націоналізм свідомий. Серце, яке підпорядковане розумові. Націоналізм, джерелом якого є гордість вільної людини, що сама обирає свою долю, мову, культуру - а не гординя дитини, що хизується досягненнями батьків, бо своїх не має за душею.

Позволю себе вопрос: можно ли считать "свідомим", так сказать, "патриота", предпочитающего любить Украину на расстоянии - с канадским/ американским/ австралийским/ немецким/ etc. паспортом в кармане?

Уточняю: я не имею в виду тех, кто покинул Украину в первой половине-середине 20-го века. Я прежде всего имею в виду тех, кто покинул ее начиная с 1991 и, особенно, с 2004 года.

[morreth.livejournal.com]

От дистантных патриотов _любого_ разлива меня плющит и колбасит. Я не имею в виду случаи, когда человек лишен возможности вернуться на родину.

Мда...

[tsimbal.livejournal.com]

Несвідома я, несвідома...

Потому что проблемы, о который ты пишешь с таким чувством, для меня просто не существует.
Более того, когда про свідомість я слышу от политиков с высоких трибун, я свято убеждена. что за всем этим стоят исключительно финансовые интересы.
"Политики бывают сволочи и фанатики. Последние хуже - с ними нельзя договорится. " (с) не помню кто.

Отдельно. чтобы не быть неправильно понятой - я прекрасно понимаю, что все о чем ты пишешь, для тебя. для Олега. для твоих единомышненников свято и больно. Ваши чувства вызывают у меня уважение, я таких испытывать не способна. Но по поводу тех, кто использует свідомість как политический козырь у меня принципиально другое мнение. Эти "патриоты" продадут кому угодно что угодно.

Re: Мда...

[morreth.livejournal.com]

Как только тебя начнут называть свидомой - она немедленно появится.

[maria-beata.livejournal.com]

Телига может быть авторитетом. А может и не быть. Опять же, вопрос сознательности. Осознанности. Мышления как процесса.
Всё это у меня (как обычно) ассоциируется с отцом. Он с блеском в глазах утверждает, что является националистом (ну да, польским, каким же ещё) и что это - хорошо, в отличие от того, что нам говорили в СССРе. Потому что национализм - это любовь к своему, а вот неприятие чужого - это шовинизм, так что извольте различать... И всё хорошо до того момента, пока между нами не возникает какий-то "межевой" разговор. Потому что любовь к своему неизменно оказывается неприятием чужого. Дас ист логика элементарная. Человеческая. "И шо?" (с)
Данный разговор по сути своей болезнен и провокативен. Потому что проходит через сердца и мысли живых людей, у каждого из которых вполне может быть своё - или воспитанное "своё" - мнение. Потому что слишком близко исторически, всего десяток лет, и то червивых, делит нас от Великой и Неделимой. Потому что слишком многое стремится соединить обратно это разбитое, но вечно живое корыто. Потому что имперское мышление - это вам не хухры-мухры, и ты (извини) недавно это увидела снова. Это власть политики и экономики, а превыше всего - власть ИДЕИ, с которой так просто не поборешься. Старый пример: Пушкин. "Померкла греков гордых слава... Отбунтовала вновь Варшава". Греки ему были гордые, а поляки - так себе, свои задворки, и ещё выступают, видишь ли!
Сознательность надо воспитывать точно так же поколениями, как поколениями её уничтожали. Здесь тоже не обойтись без перегибов, ведь чтобы тебя услышали далеко, надо кричать погромче. А кричать погромче неминуемо означает нарываться на...
И процесс пошёл.
КстатиЮ о данном тексте. Между ребёнком и матерью я бы не писала о "коханні". Иное слово всё же. между ними - любовь, а всё остальное - интимная терминология.
Но это, опять же, имхо. Как по-своему сознательного украинца. -:)) Что за сознательность - путать слова...

[irmingard.livejournal.com]

"Потому что национализм - это любовь к своему, а вот неприятие чужого - это шовинизм, так что извольте различать"

Ну, со словарной точки зрения он совершенно прав. То, что у него не получается соответствовать словарному определению, не должно отменять это определение.

[arthin.livejournal.com]

Хоть убейте, не перевариваю я патриотизм.
Очень рад, что голова у меня устроена так, что никакой любви ни к какой стране (и как вам это удается?!) у меня не возникает. А если думать этим самым, которое сознательное, то Земля слишком маленькая лодка. Да, иногда понятно, что вполне рационально целесообразнее быть верным той или иной общности. Но у этой верности есть условия...

[sbks.livejournal.com]

Планета Земля - это мелко. Вот Галактика... И то, сознательные физики говорят, что она не самая выдающаяся среди других. Ну разве что живем мы тут. Не Галактика красит человека, а я её. Голова у меня такая. Безо всяких условий.

[sbks.livejournal.com]

Можна сперечатися щодо окремих термінів, але в цілому - так.
Взагалі-то людина, особистість цікава для інших саме своєю відмінністю, несхожістю, так само з`являється інтерес і симпатії між різними націями. Самоідентифікація і націоналізм в сьому сенсі допомагає знаходити порозуміння і злагоду в цілому між людьми. Як не дивно.

[arthin.livejournal.com]

Дивно. Сколько не смотрю на исторические примеры - национализм сплошь и рядом совершенно логично выполняет обратную функцию.

[ingwall.livejournal.com]

Дехто з нас поневірявся досить довго

Этой фразы не понял. :)

[morreth.livejournal.com]

Русский дубль :)

Печально:-(

[nikolamsu.livejournal.com]

Мой украинский не так плох, как я думал - я все перевел практически правильно.
Но все же хочется кое-что уточнить.

1) "Мы начинали понимать: Россия хочет быть матерью лишь на условии потери сознания. Мы должны были впасть в ментальную летаргию, отменить свои желания и требования, отказаться от диалоа с "мамой" - какой диалог может быть у грудного ребенка со взрослым человеком".
Вы действительно считаете, что все, кто выбрал Россию в качестве родины (русские ли, украинцы ли) отказались от сознания и впали в ментальную летаргию? Не верю (с) А уж тем, кто остался верен советской родине и подавно пришлось приложить серьезные интеллектуальные и волевые усилия. Я не разделяю их выбор, но вы как-то странно относитесь к идеологическим оппонентам, отказывая им в способности мыслить...
2) " полюбить Россию не потому что она достойна любви, а потому что она наследница утраченной матери, и по праву наследства претендует на нашу любовь, а также на право решать, ласкать ли ей нас или вышвырнуть на мороз"
Хм-м... Украина, значит, на мороз не выкидывает? Может быть, нашим соседям стоит все же больше внимания обращать на соломинки в своих глазах? Спасибо, конечно, но чужая забота о наших сучках иногда выглядит слишком навязчивой.

Все-таки странная у вас получается любовная лирика - слово "любовь" в ней присутствует, но только вместо имени любимого все больше встречается имя нехорошего соседского парня... Я б задумался:-)

Примите заверения в искреннем уважении и т.д. и т.п.

Re: Печально:-(

[morreth.livejournal.com]

Видите ли, о вас у меня мнение составилось давно - когда вы обвиняли в предательстве женщину, которую убили за то, что она рассказывала правду. То есть, вы лично уже давно в тяжкой бессознанке. Извините.

Что же до того, кого Украина выкидывает на мороз - то моя родная бабушка, коренная волжанка, от Украины шипит и плюется, но что-то не торопится в родной Рыбинск.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

НЕ согласен с этим.

"Бессознательный патриотизм - это призыв к народу пребывать в состоянии духовного и ментального младенчества, тем самым - вечное позволение родине-матери до конца века детей решать, ласкать ли их на своей груди или вышвырнуть на мороз. Очень удобно: индивид обязан стране всем, она ему - ничем."

Т.к., по-моему, ты употребляешь не те слова. Страна, Родина - это одно. Государство, аппарат управления - это другое. Страна ничего никому не должна. И никого не вышвыривает.
Она просто существует. Страна, Родина - это земля, реки, население, леса, звери, птицы.

Из-за этого и остальное:

"Ибо этот национализм - такой же бессознательный, Украину следует любить лишь потому что это Украина, место рождения, снова-таки не спрашивая, права она в каждом отдельном случае или нет, снова-таки приняв позу ментального младенчества, широко раскрывая птичий ротик для новой порции жратвы, не заботясь вопросом, что это за жратва."

Украину украинцу таки следует любить именно за то, что это Украина.
Любить государственный аппарат при этом никто не заставляет.

[morreth.livejournal.com]

Еще раз, Курт: я специально говорю о том члучае, когда это невозможно.

Ну, не тот город Днепропетровск, чтобы в нем можно было вот так полюбить Украину. Это все равно что в Москве так полюбить Россию. Ничего не выйдет.