![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Про нас, "свідомих"
(Русские френды - если хотите, продублирую текст на русском)
Останнім часом довелося стикатися з людьми, для кого слово "свідомий" - це своєрідна лайка. Читаючи українську літературу 20-х років, бачу, що за лайку воно правило декому й тоді. Пресупозиція такого слововживання натякає на те, що за позитив імперським шовіністам править саме несвідомість, російською - "бессознательность". Відсутність національної свідомості подібна до відсутності свідомості особистої: нація, як і людина, може знаходитися у "бессознательном состоянии", лише трохи дихаючи, а врешті дуже схожа на труп. Тоді її беруть за ноги і тягнуть куди треба. Несвідома, подібна до трупа нація, яка тільки ледь чутно дихає - то мрія будівників імперій. Тому слово "свідомий" для них - лайка.
Несвідомість такими людьми вихваляється наче якась цнота. "Тато, чому ми живемо в гівні?" - "Бо є таке слово: батьківщина, синку". Де народився, там і згодився. Звідти вже один крок до "знай, сверчок, свой шесток", "по Сеньке и шапка" та ін. Людина не мусить замислюватися над своїм патріотизмом, це почуття має бути інстинктивне, як любов до матері. Але ж навіть до матері не кожний здетен відчувати інстинктивну, несвідому любов. До п"яти років кожне дитинча кохає матір несвідомо, а потім починається встановлення з нею людських стосунків, і якщо матір погано поводиться з дитиною - це апріорне, дитяче кохання може бути зруйноване. Несвідомий патріотизм - це заклик до народу перебувати в стані духовного та ментального немовляти, а тим самим - довічний дозвіл для батьківщини-матері до кінця дитячого віку вирішувати долю тієї дитини: або пестити біля грудей, або викинути на мороз. Дуже зручно: індивід зобов"язаний країні всім, країна йому - нічим.
Я задумалася про себе й таких як я. Справді, слово "свідомий" буде найточнішою характеристикою для нашої національної орієнтації. Ми українці не за кров"ю, не за місцем народження - а за власним свіомим вибором та бажанням. Ми, як і люди 10-х та 20-х, могли обирати. Так склалося, що нас рано позбавили "матері", якою б вона не була. Ментальне дитинство скінчилося разом з фізичним - ми, народжені в СРСР, одного ранку проуинулися і взнали, що великої спільної Батьківщини в нас нема. Нас не спитали.
Дехто з нас поневірявся досить довго. Рідною мовою для нас була російська, і ми дивилися на Росію як на країну, що може замінити нам втрачену "матір". Але проходило п"ять, десять, п"ятнадцять років - рано чи пізно ми взнавали, що Росія не прийме нас як тих, що повернулися. А "понаехавшими" ставати не хотілося. Ми починали розуміти: Росія хоче бути матір"ю лише з однієї умови: втрати свідомості. Ми повинні були впасти в ментальну летаргію, скасувати всі свої бажання та вимоги, відмовитися від діалогу з "мамою", бо який діалог може бути в немовляти з дорослою людиною - і покохати Росію не тому що вона гідна кохання - а тому що вона спадкоємиця втраченої матері, і і за правом спадку претендує на нашу любов, а також на право вирішувати, або пестити дитину біля грудей, або викидати на мороз.
Ми дивилися на тих, кого викинуто на мороз - і розуміли, що втрата свідомості, до якої закликають будівники імперій, буде загибельною, фатальною. Кожному українцеві, хто чув про 30 роки відомо, що це таке - коли мати їсть дітей; але жодна матір в ті страшні часи, не обстоювала свого "права" на це.
Саме з цієї причини для нас був неприйнятний і український націоналізм у тій формі, яку продають Корчинський та компанія. Бо цей націоналізм - так само несвідомий, Україну належить кохати через те, що вона є Україною, місцем народження, і знову-таки не питаючи, є вона в кожному окремому випадку правою, чи ні, знову-таки прийнявши позу ментального немовляти, широко розкриваючи пташиного ротика для нової порції їдла, не переймаючися питанням, що це за їдло.
Ми шукали свого шляху, і знайшли його. Це - націоналізм свідомий. Серце, яке підпорядковане розумові. Націоналізм, джерелом якого є гордість вільної людини, що сама обирає свою долю, мову, культуру - а не гординя дитини, що хизується досягненнями батьків, бо своїх не має за душею.
Свідомість - це єдиний шлях уникнути перетворення на імперських будівників або на їхніх жертв. Це любов, яка базується не на ілюзіях, а на обміркованих почуттях. "Вибрати не можна лише батьківщину" - писав поет Василь Симоненко, який, за іронією долі, саме обрав собі батьківщину і був їй вірний. Народжений в СРСР, він не перетворився на патріота "загальнорадянського", насправді - недоросійського. Як і інші, народжені та померлі в Російській чи Австро-Угорській імперіях, у Польщі, СРСР, Канаді, Франції - вибирали Україну.
Бути українцем тепер - це насамперед вибирати.
Трошечки апдейту
Звичайно, наявність свідомої любові до батьківщини ніяк не заперечує наявність любові несвідомої. Але я не належу до тих людей, що одразу відчули в Україні або в Росії матір. І нас таких багато - дітей стандартних залізобетонних спальних кварталів, однакових в усіх містах світу. Наша любов до батьківщини - це насамперед мова і література. Не наша вина, що змалку нас було відірвано від грунту. Не наша вина, що в тих місцях, звідки приїздили на "комсомольськие стройки" наші дідусі та бабусі, на нас вже ніхто не чекає. Не наша вина, що ми почати вивчати мову дорослими й розмовляємо "по-книжковому", та ще й з помилками, бо нам бракує мовного середовища. Ми є такими, якими є.
Свідомі.
Под катом - дубль по-русски
В последнее время приходилось сталкиватться с людьми, для которых "свидомый" (с украинского - "сознательный) - своеобразное ругательство. Читая украинскую литературу 20-х гг, вижу, что ругательством оно служило кое-кому и тогда. Пресуппозиция такого словоупотребления намекает на то, что позитивом для имперских шовинистов является именно бессознательность. Отсутствие национального сознания подобно отсутствию сознания личного: нация, как и человек, может находиться в "бессознательном состоянии", еле дыша, а в целом - очнь похожая на труп. Тогда ее берут за ноги и тащат куда хотят. Бессознательная, подобная трупу нация - места строителей имерий. Поэтому слово "сознательный" для них - ругательство.
Бессознаиельность такими людьми прославляется как некая добродетель. "Папа, почему мы живем в говне? - Есть такое слово "родина", сынок". Где родился, там и пригодился. Отсюда уже шаг до "знай, сверчок, свой шесток", "по Сеньке и шапка" и пр. Человек не должен задумываться над своим патриотизмом, это чувство должно быть инстинктивным, как любовь к матери. Но ведь даже к матери не каждый взрослый человек может ощущать инстинктивную, бессознательную любовь. До пяти лет человек любит мать бессознательно, а потом начинается установление с ней человеческих отношений, и если мать плохо поступает с ребенком - эта априорная, детская любовь может быть разрушена. Бессознательный патриотизм - это призыв к народу пребывать в состоянии духовного и ментального младенчества, тем самым - вечное позволение родине-матери до конца века детей решать, ласкать ли их на своей груди или вышвырнуть на мороз. Очень удобно: индивид обязан стране всем, она ему - ничем.
Я задумалась о себе и таких как я. В самом деле, слово "сознательный" будет наиточнейшей характеристикой нашей национальной ориентации. Мы украинцы не по крови, не по месту рождения, мы украинцы по сознательному выбору и желанию. Как и люди 10-х-20-х годов, мы могли выбирать. Так сложилось, что нас рано лишили "матери", какой бы она ни была. Ментальное детство закончилось вместе с физическим - мы, рожденные в СССР, однажды проснулись и узнали, что большой общей Родины у нас нет. Нас не спросили.
Кто-то из нас мыкался довольно долго. Рдным языком был русский, и мы смотрели на Россию как на страну, которая нам заменит утраченную "мать". НО проходили годы - пять, десять, пятнадцать - рано или поздно мы узнавали, что Россия не примет нас как вернувшихся. А "понаехавшими" становиться не хотелось. Мы начинали понимать: Россия хочет быть матерью лишь на условии потери сознания. Мы должны были впасть в ментальную летаргию, отменить свои желания и требования, отказаться от диалоа с "мамой" - какой диалог может быть у грудного ребенка со взрослым человеком - и полюбить Россию не потому что она достойна любви, а потому что она достойна любви, а потому что она наследница утраченной матери, и по праву наследства претендует на нашу любовь, а также на право решать, ласкать ли ей нас или вышвырнуть на мороз.
Мы смотрели на тех, ко выброшен на мороз - и понимали, что потеря сознания, к которой призывают имперские строители, будет гибельной, фатальной. Каждый украинец из истории 30-х знает, что это такое - когда мать ест детей; но ни одна мать в те страшные годы не отстаивала своего "права" на это
Именно поэтому для нас был неприемлем и украинский национализм в той форме, которую продают Корчинский и компания. Ибо этот национализм - такой же бессознательный, Украину следует любить лишь потому что это Украина, место рождения, снова-таки не спрашивая, права она в каждом отдельном случае или нет, снова-таки приняв позу ментального младенчества, широко раскрывая птичий ротик для новой порции жратвы, не заботясь вопросом, что это за жратва.
Мы искали свой путь и нашли его. Это национализм сознательный. Сердце, подчиненное разуму. Национализм, источник которого - гордость человека, что сам выбрал судьбу, язык, культуру - а не гордыня ребенка, хвалящегося достижениями родителей, потому что своих за душой нет.
Сознательность - единственный способ избежать превращения в имперских строителей или их жертв. Это оюбовь, которая базируется не на иллюзиях, а на осмысленных чувствах. "Вибрати не можна лише батьківщину" - писал поэт Васыль Симоненко, который, по иронии судьбы, именно избрал себе родину и был ей верен. Рожденный в СССР, он не превратился в патриота "общесоветского" (на деле - недороссийского). Как и многие другие, рожденные в Российской или Австро-Венгерской империях, в Польше, СССР, Канаде, Франции - выбравших УКраину.
Быть украинцем сейчс - это в первую очередь выбирать.
Некоторый апдейт
Конечно, наличие сознаельной любви никак не отменяет наличие любви бессознательной. Но я не принадлежу к тем людям, кто сразу ощутил в Украине или России мать. И нас таких много - детей железобетонных спальных кварталов, одинаковых во всех городах мира. Наша любовь к родине - это в первую очередь язык и литература. Не наша вина, что в тех местах, откуда приезжали на "комсомольские стройки" наши дедушки и бабушки, нас уже никто не ждет. Не наше вина, что мы изучали язык взрослыми и разговариваем "по-книжному", да еще и с ошибками, потому что нам не хватает языковой среды. Мы такие, какие мы есть.
Сознательные.
no subject
Впевнений, що таке значуще питання, як різниця між русинами Руси, та її підданниками руськими людьми Залісся - цілої групи фіно-угорських племен, перерахованих в "Повісті минулих літ" - є важливим моментом того самого усвідомлення.
******
Если вы намекаете на то что русские это потомки финно-угорских племен, то это именно там "свидомость" которая служит ругательством. Потому что к сознательности это никакого отношения не имеет. И антропологически, и культурно и лингвистически русские это славяне. Финно-угорское и тюркское влияние есть, но оно на порядок меньше славянской компоненты.
Меня поражает, что русские "патриоты" придумывают мифы вроде что украинский язык это полоноизированный диалект русского, а в ответ украинские "патриоты" приводят свой, не менее дурацкий и антинаучный, о том, что русские это финно-угры, просто замечательная борьба дурацких мифов.
no subject
http://izbornyk.narod.ru/berlex/be09.htm
Зачем у меня в журнале
Не происходил русский язык от церковнослава, окститесь. Кое-какую лексику перенял, кое-какие морфемы, а в общем и целом влияние было весьма скромным. И украинский тоже перенял от церковнослава кое-какую лексику и морфемику.
Re: Зачем у меня в журнале
Это не украинский перенял от церковнославянского, а как раз церковнославянский был создан на основе языков славянских народов. Причины и следствия в несколько другом порядке.
Нет, совершенно не перенимал
С уважением,
Антрекот
Re: Нет, совершенно не перенимал
Да для моравских, но они, как видите, им не воспользовались. А современный русский язык до 1918 года назывался великорусским. Можно говорить о староруськом языке, впоследствии - "проста мова", народном языке местных славян, предшественнике украинского. И другом - книжном церковнославянском. Если не перенимал, по почему 70-80 процентов лексики великорусской совпадает с лексикой южных славян? И какой язык был родным для жителей Залесья до прихода церковнославянских книг?
Берет свое начало
***но они, как видите, им не воспользовались
Моравские христиане им пользовались отменно. Как и болгарские - и так далее.
***Можно говорить о староруськом языке, впоследствии - "проста мова"
Это, простите, откуда данные?
***Если не перенимал, по почему 70-80 процентов лексики великорусской совпадает с лексикой южных славян
К Вашему сведению - у русского, украинского и беларусского лексика совпадает более чем на 85%. Как и положено языкам одного кластера.
Связь с южнославянскими языками менее тесная, естественно.
С уважением,
Антрекот
Re: Нет, совершенно не перенимал
какой язык был родным для жителей Залесья до прихода церковнославянских книг?
*****
Всяко не финно-угорский. Берестяные грамоты находили не только в Новгороде, но в том же Ростове. И язык там был старорусский, не совсем такой как в Новгороде, но и не такой как книжный церковнославянский.
Re: Нет, совершенно не перенимал
юмолануолиiнимижи
ноулисеханолиомобоу
юмоласоудьнииохови
В переводе:
Стрела бога с десятками имён
Божья эта стрела
Вершит божий суд.
Re: Нет, совершенно не перенимал
Кстати, у данной грамоты и другая расшифровка есть...
А новгородские берестяные грамоты как раз показывают, что влияние церковнославянского на живую речь было относительно небольшим.
С уважением,
Антрекот
Re: Зачем у меня в журнале
А написать для разнообразия что-то умное?
Re: А написать для разнообразия что-то умное?
Re: А написать для разнообразия что-то умное?
Re: А написать для разнообразия что-то умное?
Вот что-то вроде этого я и имела в виду
no subject
Я хотел бы, все ж, услышать какие-нибудь доводы по поводу антропологической
и культурной принадлежности русских людей к славянам. Может быть это бороды,
лапти или такие гидронимы как Ока или Косьва?
*****
И вы хотите сказать что бороды, лапти и гидронимы это достаточно чтобы
исключить русских из славян?
Насчет антропологии, посмотрите на настоящих угро-финнов:
http://www.ethnomuseum.ru/section69/27/96/1570.htm
марийцев, удмуртов, вотяков. На черты лиц обратите внимание, а потом можете
в соседних разделах глянуть фотографии русских и украинцев. Там достаточно
ясно становится кто угро-финны а кто славяне.
А борода уже будет элементом культуры, а не атропологии, потому как у
украинцев и других слвян борода растет не хуже чем у русских, а вот брить ее
или нет - это уже другой вопрос.
Насчет култьтуры - русские народные обычаи явно прослеживаются от
общеславянских языческих времен, и весьма отличаются от обычаев и
традиционный культуры тех же удмрутов, мордвин и марийцев.
Насчет языка вам уже сказали. Но даже если предположить, что русский
произошел от церковнославянского, то что тогда? Как отсюда следует, что
русские это угро-финны? где угрофиннское влияние на язык? Или вы считаете
что греческие священники распространяя христинаство среди угро-финнов
переучили их на искусственный славянский язык, да так что и от угро-финнских
корней практически ничего не осталось? Очень смелая гипотеза.
no subject
Племена Дакии покоренные Римским императором Траяном нынче именую себя не иначе как "римляне". В их национальном гимне упоминается имя Траяна. И язык полностью романский. Но при всем при этом эти самые "румыны" ("romăni") вряд ли могут считать себя италиками или римлянами.
Среди нынешних великороссов довольно много потомков славян Руси. Но территории Ростово-Суздальской земли - родоначальницы Московского государства - они не достигают.
no subject
*****
Но территории Ростово-Суздальской земли - родоначальницы Московского государства - они не достигают.
*****
Почему это? Во времена Руси эта территория была освоена кривичами и вятичами, и от этих славянских племен большинство население Владимиро-Суздальского княжества и происходит. Не говоря уже о том, что русский этнос образовывался далеко не только во Владимиро-Суздальской земле. Или в Новгороде тоже финны жили?
no subject
Проверено, убедить господина Голобородько вам вряд ли удасться.
no subject
Re: Весь город ;) ? Зима , кстат, была очень суровой
Ну, конечно! И Батуринской резни не было. И в ГУЛАГе все правильно сидели. И Эмский указ - дал толчок к развитию украинского языка!
Скажи, а жалко, все-таки, комсомол? Такой стиль вещания пропадает! Эх...
Какой комсомол?
Re: Какой комсомол?
no subject
Итак, в Новгороде жили финны?
Да или нет?
no subject
На территории Московии - вепсы, меря, мурома, мещера и т.д - народы угро-финской группы. Уральской семьи. Не финнов топил московский царь Иван в Волхове..
(no subject)