![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Ну и шайка у этого Тома Сойера...
Подумав и поостыв еще немного, я поняла, что кошмарно виновата перед Яной не только в самом факте грубости и жестокости, но и в том, что толкнула ее в объятия людей, с которыми нельзя на одном гектаре садиться читать газетку.
По сути дела, это моя вина - что она не прислушалась к Антрекоту, которфй у нее, видно, намертво ассоциируется со мной, к Могултаю...
Так что, Яна, прости еще раз.
Но потом я подумала: а вот в том, какую компанию Яана выбирала себе _до_ того, я уже не виновата.
Нет, общие интересы могут найтись с кем угодно. Когда-то мне казалось, что, например, уже сама принадлежность к Римо-католической церкви должна стирать между людьми эти "могильные" противоречия: какие счеты, бртья, мы же католики!
Собственно, дружба с Яной завязалась на базе этой иллюзии. Нас было несколько католиков среди преимущественно враждебного окружения на Кураевке. Мы годами выслушивали и пытались как-то опровергнуть один и тот же бред. Как тут не сдружиться.
Более того, у меня тогда были собственные проимперские настроения. Я стояла за интеграцию Украины и России, мне не нравилось то, что происходит в моей стране (вялотекущая кучма), энергичная диктатурка Путина предсталялась как-то симпатичнее...
Мне нравилось, что меня одобряет Езерский, хвалит Кураев, печатают в ФАСе...
Жа и в ЖЖ появились поклонники вроде Святого. Тёмкин занес во френды... Ну оч-чень приятно.
НО со временем начинаешь видеть - что-то не так. Меня даже не статья Тёмкина про Ульмана неприятно поразила - а то, как в комментах под этой статьей затюкали девушку. Грязно, низко, в стиле Фарнабаза. Джентльмен может держаться самых диких идей насчет политики и армии, но когда он позволяет у себя в гостиной затюкивать женщину, он не джентльмен.
И, в общем, сходный картон, большая разница между тем, что декларируется "наружу" и тем, что прорывается, когда задевают за живое, была видна у многих моих адорантов, и заставила задуматься - что-то с ними не так.
Чего я сама боюсь - это привлечь человека картоном, а потом обмануть в его ожиданиях. Поэтому сразу предупреждаю: я хамло. Каждый, кто со мной связывается, должен отдавать себе отчет в том, что садится пообедать на динамитный ящик. Может бабахнуть и костей не соберешь.
Но есть люди, общение с которыми - это обед не на динамитном ящие, а на источнике активной радиации. Тихая, незаметная, страшная смерть. Тем и страшная, что неторопливая.
Я не понимаю, как можно дружить с варраксихой. Честно. Она столько раз декларировала свою приверженность социяль-дарвинизму, что даже не совесть, а инстинкт самосохранения должен вопиять: стоит только тебе попасть в серьезную жопу - она сдаст.
А я не сдам. Это не хвастовство, я не вижу в этом никакой особенной добродетели, просто между людьми это должно быть. Я не лучше многих, и среди людей, которых я держу фо френдах, я точно хуже всех - но из моих френдов никто не сдаст. Потому что не считает: приносишь пользу обществу - живи, не приносишь - сдохни".
Более того. Ни с каким украинским националистом я не буду обниматься на почве любви к Родине, если он держится той же философской доктрины. Потому что как может любить Родину человек, который каждого из граждан родины по отдельности, в случае чего, сдаст.
Но варраксиха тоже лучше многих - она хоть откровенно декларирует, что сдаст. У многих это прорывается только случайно. А многие просто не задумываются о том, что сдадут.
Я понимаю Могултая - он устал от хороших людей, которые несут дичь. Но, неся дичь, до каких пор можно оставаться "хорошим человеком"? Яна ведь не понимает, так и не поняла, на что я обиделась. Она до вих пор, хотя ей разжевали и в рот положили, не въехала, что по сути дела написала так:
"Если моя любимая Родина сочтет, что тебя, Оля, твоих деток и мужа и многих других нужно скушать ради ее, Родины, блага - я вас по-человечески пожалею, но делать ничего против моей Родины не буду, так как шибко сильно ее люблю". Вот и все, и какая дружба после таких деклараций?
Потому что буде моя Родина задумает Яну с детками сожрать - я против такой Родины стану воевать. И любить ее в прежнем виде уже не смогу.
Есть патриотизм - и патриотизм. Я вот закончу куосовую - и положу у себя кратенький конспект, в назидениа любителям империй и всего имперского. А пока что расскажу короткий анекдот.
Хитоцубаси Кэйки, последний сёгун из рода Токугава, был патриотом из гнезда патриотов - клана Мито. Сыном человека, написавшего книгу "Почему варваров нельзя допускать в Японию" Токугава Нариаки.
Но других патриотов, которые рубили головы иностранцам в Нагасаки и Иокогама, чтобы развязать войну с варварами, он гонял железной метлой под названием Синсэнгуми.
Потому что был трезвым человеком и знал: война с иностранцами может на данном историческом этапе закончиться только одним: полным поражением и колонизацией Японии.
В 1867 году он добровольно передал власть императору и его новому правительству и ушел в отставку.
А в 1910 году, когда в Японии начали вешать социалистов по сфабрикованным обвинениям, этот старичок собрал свою семью и сказал:
- Этот режим рухнет так же, как и Бакуфу. Все вы должны получить образование и профессию, даже женщины. Потому что если случится война - семья обнищает и с образом жизни рантье будет покончено.
Старичок только по времени ошибся. А так - как в воду глядел.
По сути дела, это моя вина - что она не прислушалась к Антрекоту, которфй у нее, видно, намертво ассоциируется со мной, к Могултаю...
Так что, Яна, прости еще раз.
Но потом я подумала: а вот в том, какую компанию Яана выбирала себе _до_ того, я уже не виновата.
Нет, общие интересы могут найтись с кем угодно. Когда-то мне казалось, что, например, уже сама принадлежность к Римо-католической церкви должна стирать между людьми эти "могильные" противоречия: какие счеты, бртья, мы же католики!
Собственно, дружба с Яной завязалась на базе этой иллюзии. Нас было несколько католиков среди преимущественно враждебного окружения на Кураевке. Мы годами выслушивали и пытались как-то опровергнуть один и тот же бред. Как тут не сдружиться.
Более того, у меня тогда были собственные проимперские настроения. Я стояла за интеграцию Украины и России, мне не нравилось то, что происходит в моей стране (вялотекущая кучма), энергичная диктатурка Путина предсталялась как-то симпатичнее...
Мне нравилось, что меня одобряет Езерский, хвалит Кураев, печатают в ФАСе...
Жа и в ЖЖ появились поклонники вроде Святого. Тёмкин занес во френды... Ну оч-чень приятно.
НО со временем начинаешь видеть - что-то не так. Меня даже не статья Тёмкина про Ульмана неприятно поразила - а то, как в комментах под этой статьей затюкали девушку. Грязно, низко, в стиле Фарнабаза. Джентльмен может держаться самых диких идей насчет политики и армии, но когда он позволяет у себя в гостиной затюкивать женщину, он не джентльмен.
И, в общем, сходный картон, большая разница между тем, что декларируется "наружу" и тем, что прорывается, когда задевают за живое, была видна у многих моих адорантов, и заставила задуматься - что-то с ними не так.
Чего я сама боюсь - это привлечь человека картоном, а потом обмануть в его ожиданиях. Поэтому сразу предупреждаю: я хамло. Каждый, кто со мной связывается, должен отдавать себе отчет в том, что садится пообедать на динамитный ящик. Может бабахнуть и костей не соберешь.
Но есть люди, общение с которыми - это обед не на динамитном ящие, а на источнике активной радиации. Тихая, незаметная, страшная смерть. Тем и страшная, что неторопливая.
Я не понимаю, как можно дружить с варраксихой. Честно. Она столько раз декларировала свою приверженность социяль-дарвинизму, что даже не совесть, а инстинкт самосохранения должен вопиять: стоит только тебе попасть в серьезную жопу - она сдаст.
А я не сдам. Это не хвастовство, я не вижу в этом никакой особенной добродетели, просто между людьми это должно быть. Я не лучше многих, и среди людей, которых я держу фо френдах, я точно хуже всех - но из моих френдов никто не сдаст. Потому что не считает: приносишь пользу обществу - живи, не приносишь - сдохни".
Более того. Ни с каким украинским националистом я не буду обниматься на почве любви к Родине, если он держится той же философской доктрины. Потому что как может любить Родину человек, который каждого из граждан родины по отдельности, в случае чего, сдаст.
Но варраксиха тоже лучше многих - она хоть откровенно декларирует, что сдаст. У многих это прорывается только случайно. А многие просто не задумываются о том, что сдадут.
Я понимаю Могултая - он устал от хороших людей, которые несут дичь. Но, неся дичь, до каких пор можно оставаться "хорошим человеком"? Яна ведь не понимает, так и не поняла, на что я обиделась. Она до вих пор, хотя ей разжевали и в рот положили, не въехала, что по сути дела написала так:
"Если моя любимая Родина сочтет, что тебя, Оля, твоих деток и мужа и многих других нужно скушать ради ее, Родины, блага - я вас по-человечески пожалею, но делать ничего против моей Родины не буду, так как шибко сильно ее люблю". Вот и все, и какая дружба после таких деклараций?
Потому что буде моя Родина задумает Яну с детками сожрать - я против такой Родины стану воевать. И любить ее в прежнем виде уже не смогу.
Есть патриотизм - и патриотизм. Я вот закончу куосовую - и положу у себя кратенький конспект, в назидениа любителям империй и всего имперского. А пока что расскажу короткий анекдот.
Хитоцубаси Кэйки, последний сёгун из рода Токугава, был патриотом из гнезда патриотов - клана Мито. Сыном человека, написавшего книгу "Почему варваров нельзя допускать в Японию" Токугава Нариаки.
Но других патриотов, которые рубили головы иностранцам в Нагасаки и Иокогама, чтобы развязать войну с варварами, он гонял железной метлой под названием Синсэнгуми.
Потому что был трезвым человеком и знал: война с иностранцами может на данном историческом этапе закончиться только одним: полным поражением и колонизацией Японии.
В 1867 году он добровольно передал власть императору и его новому правительству и ушел в отставку.
А в 1910 году, когда в Японии начали вешать социалистов по сфабрикованным обвинениям, этот старичок собрал свою семью и сказал:
- Этот режим рухнет так же, как и Бакуфу. Все вы должны получить образование и профессию, даже женщины. Потому что если случится война - семья обнищает и с образом жизни рантье будет покончено.
Старичок только по времени ошибся. А так - как в воду глядел.
no subject
Мне показалось, что она просто попыталась противостать мифологии, налипшей на эту трагедию с течением времени и благодаря всякого рода опытным манипуляторам.
Я понимаю и вашу позицию, Ольга, и ее позицию. И мне кажется, что здесь нет правых и виноватых. Есть исторический факт, обросший разноцветной бородой. И можно убить друг друга, доказывая, что борода у него синяя или зеленая. А толку не будет: всей правды об этих событиях мы не знаем и судить об этом объективно и беспристрастно не можем, ибо еще свежи болезненные семейные воспоминания и любое прикосновение к ним естественно порождает агрессию и возмущение.
PS Я, может быть, конечно, зоо политикум, но мне всегда ужасно грустно от того, что люди, которые читают по утрам один и тот же Символ веры и причащаются по воскресеньям одного Хлеба, отдаляются, ссорятся и обижают друг друга. Не держите зла друг на друга, ребятушки. Пожалуйста! Адвент на дворе!
no subject
Прошу простить, но арифметика подобной толерантности
Но вот этот пассаж: "Есть исторический факт, обросший разноцветной бородой. И можно убить друг друга, доказывая, что борода у него синяя или зеленая. А толку не будет: всей правды об этих событиях мы не знаем и судить об этом объективно и беспристрастно не можем, ибо еще свежи болезненные семейные воспоминания и любое прикосновение к ним естественно порождает агрессию и возмущение" -
не может не вызывать глубокого удивления. Ибо отнюдь не нужно знать ВСЕЙ правды о Хатыни (ВСЮ мы никогда и не узнаем), чтобы заключить, что она была не пикником с мордобитием, и не проявлением заботы немцев о мирном населении, а тем, чем была. И семейные воспоминания, оскорбленные чувства, почитание предков, любовь к отечеству и прочая лирика никакого отношения к этому не имеют. От себя замечу, что мне представляется невероятно дешевым почитание предков или Родины, требующее отмазывать и обелять их преступления. Почитай предколв и родину как предков и родину, признавая и осуждая их преступлениия в качестве таковых - вот действительное и единственное почитание предков и Родины, которое можно уважать.
По существу дела - Ваше "судить об этом объективно и беспристрастно не можем" может быть вызвано разве что недостаточным знакомством с материалом. В 1931 г. сбор зерна составлял 70 млн.т, голода в 31/32 не было. В 1932 г. сбор зерна составил 67 млн. т., в 32/33 г. был голод на 5-6 млн. трупов. В 1933 сбор составил 68 млн.т. - в 33/34 голода не было!
Извпните, но простые правила арифметики доказывают совершенно однозначно, объективно и беспристрастно, что если при 68 и 70 млн. т. сбора на страну голода нет, то при 67 млн.т. массовые смерти от голода могут случиться никоим образом не по причине объективной нехватки зерна, а по причине его сознательного перераспределения (силами властей) таким манером, чтобы нерадивые куркули были наказаны голодом и массовыми голодными смертями. Тут же обнаруживаются конкретные распоряжения и документы, прямо говорящие именно о таком сознательном намерении и действиях властей - это не Холокост, тут все ходы записаны. Часть этих документов и распоряжений - ничтожную - привел Антрекот и дополнил я.
На этом фоне провозглашать толерантное: "правды мы все равно толком не узнаем, оценить адекватно обсуждаемый предмет все равно не можем, так давайте не ссориться из-за этого!" - осмысленно разве что по категорическому нежеланию смотреть этой правде в глаза.