morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-07-11 10:29 am

Про древних укров

Ибо достали.


http://morreth.livejournal.com/516176.html?thread=11136592#t11136592

Так исторически сложилось, что я стояла, можно сказать, у истоков этой истории. Именно наш поток, отделение украинской филологии ДГУ, набор 93 года, попало первым под укрскую раздачу. Историю нам преподавал именно Мыцык, автор этой идеи, и когда он завел про укров, мы хором призадумались, где это он с такой силой уху ел.

Но укры у Мыцыка быстро закончились. По вполне понятной причине - научное сообщество очень не любит тех, кто пытается выдвинуться за счет фальсификации. Мыцыку пришлось быстро это дело свернуть. Но изданная им брошюра об украх разошлась - в качестве курьеза. Никто ее всерьез не воспринял. Вот и все. Нет никаких "учебников о древних украх" - и тот, кто говорит о них, либо лжет сам, либо верит чужой лжи. 

А главное - на фоне того, ЧТО печатается в России миллионными тиражами - Суворов, Фоменко, Бушков, Бунич - можно сказать только одно: "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!"


[identity profile] ilnur.livejournal.com 2006-07-11 11:34 am (UTC)(link)
// Ага, а вышеупомянутую монографию Леонида Зализняка я придумал.

а) Тут же уже несколько раз говорили, что монографии - это проблемы конкретного автора-кретина. Фоменко тоже толстые труды пишет - и что с того? Вопрос в том, что написано в официально принятых учебниках.

б) Во мне нет ни капли украинской крови, а на территории Украины я за свою жизнь провел меньше недели. Украинский националист из меня так себе.

[identity profile] vad-nes.livejournal.com 2006-07-11 11:42 am (UTC)(link)
Вы в самом деле не знаете разницы между научной монографией и популярной литературой? Иначе, боюсь, не приводили бы в пример Фоменко. В том-то и проблема, что на Украине издаются монографии.

На пример с трипольской культурой вам есть что сказать?

[identity profile] ilnur.livejournal.com 2006-07-11 11:50 am (UTC)(link)
// Вы в самом деле не знаете разницы между научной монографией и
// популярной литературой?

Разница, по-моему, надуманная. В обоих случаях бред выдается за фактически обоснованные научные данные и стремится к наукообразности. Жанр научного труда или научно-популярной монографии - вопрос вкуса автора. Валерий Алексеевич Чудинов, например, доказывающий, что сколько-то-там тысяч лет назад вся Европа говорила по-русски, на научность также претендует.

// На пример с трипольской культурой вам есть что сказать?

Я с ним не знаком, к сожалению. Что за оно? Появлялось ли в учебниках, опять таки, или ограничилось маргинальными маньяками?

[identity profile] vad-nes.livejournal.com 2006-07-11 11:55 am (UTC)(link)
Претендовать может кто угодно на что угодно. Вопрос - признают ли. А вот здесь ответы для Украины и России будут разными.

А про трипольскую культуру посмотрите, если интересно. 8))

[identity profile] ilnur.livejournal.com 2006-07-11 11:58 am (UTC)(link)
// Вопрос - признают ли.

Верно.

// А вот здесь ответы для Украины и России будут разными.

А вот тут не уверен.

[identity profile] vad-nes.livejournal.com 2006-07-11 12:24 pm (UTC)(link)
Вы вольны верить во что угодно. Я предпочитаю знать. 8))

[identity profile] ilnur.livejournal.com 2006-07-11 11:51 am (UTC)(link)
(То есть наоборот, научной монографии или научно-популярного труда.)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-11 11:55 am (UTC)(link)
А, ну есть такая культура. Есть еще Сурская, Буго-Днестровская, Днепро-Донецкая... Триполье на Киевщине, там туристический аттракцион устраивать удобнее.

[identity profile] vad-nes.livejournal.com 2006-07-11 11:44 am (UTC)(link)
Да, а в приведенном определении ключевое слово - "националист". А украинский он, белорусский, русский или еврейский - без разницы.