Соционическое

[morreth]

Когда я слышу от своих знакомых "Я Достоевский... Я Есенин... Я Дон Кихот... Я вундеркинд... Я механик... А он мой дуал..." - мне хочется взять этого человека, как следует встряхнуть и страшным голосом заорать: НЕТ, ТЫ ЯНА!!! (Катя... Лена... нужное вписать).

Почему с я считаю соционику шарлатанством на ровном месте и, в лучшем случае, безобидным баловством, а в худшем - одной из неприятнейших форм мозгового онанизма? На то есть ряд причин.

1. Слишком простая и однозначная типизация. Простой пример: вот у них есть интроверты и экстраверты, да?
А куда, скажите на милость, податься бедному амбаверту? Или циклотимику, который экстравертен или интравертен в зависимости от того, находится он в маниакальной или депрессивной стадии?

Меня посчитать забыли.

2. Она нихуа не помогает. Нет, я знаю многих людей, которым "помогло" - они наконец-то "поняли", что их отношения с товарищем В или госпожой Б складываются вот так-то и так-то не с бугра, а потому что товарищ В им "дуал", а госпожа Б - "Штирлиц". Ну и что им это дает в конце концов? Да ничего, кроме спокойствия на тему отношений с товарищем В и госпожой Б - они такие, потому что так сложилось, и ничего не изменится.

3. Как известно, Наполеон Буонапартий не вляется "наполеоном" в классификации социоников. Что после этого можно сказать о такой классификации?

А между тем комплексы, зажимы и травмы нашего "Есенина" или "Достоевского" никуда не деваются от повешенного ярлычка. И холодное отношение госпожи Б, и пристрастие товарища В продолжают его мучить. Так скажите, ради осьминога, что дает эта соционика, кроме темы для разговоров с такими же увлеченными?

Апдейт: дорогие мои любители соционики. Не нужно передо мной "оправдываться" за свою страсть, ибо никакой виной с моей точки зрения ваше увлечение не является.
В дальнейшем я буду, наверное, неоднократно полхаживаться по тем или иным занятиям в духе "какая фигня эти ваши пчелы". Такого рода прохаживания никоим образом не вменяют "пчелолюбство" кому-либо в вину. Равно как и огорчаться из-за того, что кто-то назвал фигней мои увлечения. Спасибо за внимание. 

Comments

[ailiu.livejournal.com]

Соционика, без сомнения, затрагивает только часть человеческой личности, но она превосходный инструмент в самопознании. Есть мнение, что только 30 процентов подпадает под чистые соционические типы, но ведь прекрасно, что целой трети человечества эта наука может помочь. :)

Типологий много, и каждый может выбрать что-нибудь подоходящее лично ему. Например, типология Княжны для меня всего лишь художественные описания определенных человеческих характеров. Мне в ней не хватает строго логической базы и механизмов выхода из сложных психологических ситуаций. По ее теории я - эльф и все. Ну эльф и эльф, и помру эльфом. :))) А соционика четко указала мне на проблемные места и дала методику, как их обходить.
Помимо соционики недавно появилась еще одна типология, названная своим автором А.Афанасьевым "Психе-йога".
http://www.strannik.de/lovesyntax/
Она похожа на соционику тем, что описывает и типы, и интертипные отношения, но строится немножкой на другой базе и дает иную картину. Эта теория помогла мне еще больше: с ее помощью я отыскала в себе, можно сказать, корень своих проблем.

Что касается вашего типа, Ольга, то вы мне всегда виртуально казались Драйзером. Чувствую на себе социальный заказ с вашей стороны. Прошу прощения за неуместное типирование. :))

[morreth.livejournal.com]

***Есть мнение, что только 30 процентов подпадает под чистые соционические типы, но ведь прекрасно, что целой трети человечества эта наука может помочь.***

Каким образом?

Ну вот меня "протипировали" как Дон-Кихота.

http://centercep.ru/content/view/314/25/

Есть несколько точных попаданий - да, "генератор идей", да, не люблю чинопочитания, да, люблю вниание к своей персоне (а кто его не любит, интересно?), да, отношения со временем те еще - но и впечатляющих промахов не меньше: не разбираюсь, в технике, руки растут совершенно не оттуда. Начисто отсутствует деловая хватка, умение зарабатывать. Ненавижу, когда мне подсказывают одеться по погоде и вообще опеку такого рода. Столько же попаданий и промахов будет в любом другом соционическом типе - ну, от балды пусть будет Габен:

http://centercep.ru/content/view/324/87/

Да - люблю читать, эрудированна, люблю потрепаться об истории. Обожаю, когда мне рассказывают обо мне, о мооих возможностях. переживаю, когда критикуют мои эмоции. Доверчива, люблю похвалу, легка на подъем, могу молниеносно менять планы... Нет - не грациозна, плевать на брэнды, не люблю быть незаметной и т. п. А вы вот Драйзера во мне открыли... так чем это надежнее гороскопов?

[ailiu.livejournal.com]

Ну, в соционике акцент сделан не на выделении типов, а на взаимоотношениях между этими типами. Если, допустим, нас все кругом задолбали, с помощью соционики мы можем понять, что они не сволочи, а просто наши конфликтеры и контролеры, к примеру. :))) Соционика показывает, что все люди разные, и в целом, учит терпимости. Кроме того, определяя сильные и слабые стороны того или иного типа, она дает рекомендации: вам подходит та или иная деятельность, а вот в этом вы слабы и не стоит биться головой об стену, если что-то у нас упорно не получается. Т.е. она помогает найти свое место в жизни.
С другой стороны, некоторые опасаются, что развивая свои сильные стороны и старательно обходя слабые, человек не развивается. К тому же, стремясь найти своего дуала, человек надеется решить свои проблемы с помощью другого, а не сам. Есть такой момент. Но в целом, если человек запутался в психологических и жизненных проблемах, соционика поможет ему в них разобраться.

Я думаю, не стоит особенно полагаться на точность типирования по указанной Вами ссылке. Они записали в Дон Кихоты Брюса Уиллиса и О.Меньшикова, а это, на мой взгляд, неправильно.

Вы мне кажетесь Драйзером, потому что, чисто по виртуальному ощущению, в Вас присутствуют основные драйзеровские черты: моральные установки, внедряемые силовыми методами. :))) Вы производите впечатление этика, а не логика. И у Вас, безусловно, присутствует сильная волевая сенсорика.

Кстати, на форуме сайта socionics.org народ активно совмещает соционику с психе-йогой, на которую я ссылалась в предыдущем посте. Они рассматривают соционический тип как основной, а психе-йожный как акцент на нем. :)
Ваш случай, наверное, не чисто соционический, у меня для Вас и психе-йожный тип припасен. :)))

[morreth.livejournal.com]

***Если, допустим, нас все кругом задолбали, с помощью соционики мы можем понять, что они не сволочи, а просто наши конфликтеры и контролеры, к примеру***

Ну и что? Я ведь никуда не могу деться от них. А если могу - то какая разница, как вы это назовете? Я от делушки ушел, я от бабушки ушел.

***Но в целом, если человек запутался в психологических и жизненных проблемах, соционика поможет ему в них разобраться***

Ни рзу не видела таких разобравшихся. Правда-правда. Видела людей, нашедших в этом кратковременное развлечение или утешение. Со временем их проблем только обострялись.

***Я думаю, не стоит особенно полагаться на точность типирования по указанной Вами ссылке. Они записали в Дон Кихоты Брюса Уиллиса и О.Меньшикова, а это, на мой взгляд, неправильно***

Я по этому поводу высказалась в заглавном постинге: если Наполено - не наполеон, то что у этого верблюда прямое?

***Кстати, на форуме сайта socionics.org народ активно совмещает соционику с психе-йогой***

Да хоть с "цветочным гороскопом".

[ailiu.livejournal.com]

*****Ну и что? Я ведь никуда не могу деться от них. А если могу - то какая разница, как вы это назовете? Я от делушки ушел, я от бабушки ушел.*****

Я могу определить, к какому типу относятся эти люди, какие у них болевые места и какими своими сильными функциями я их задеваю, и постараться смягчать удары, избегать скользкие ситуации и т.п. Т.е. понять этих людей и не обострять.

***Ни рзу не видела таких разобравшихся. Правда-правда. Видела людей, нашедших в этом кратковременное развлечение или утешение. Со временем их проблем только обострялись.***

Я разобралась. Мне помогло.

*** Я по этому поводу высказалась в заглавном постинге: если Наполено - не наполеон, то что у этого верблюда прямое?***

Так соционика развивается как наука. Серьезные люди ею занимаются. Ее основательница А. Аугустинавичюте назвала тип "Сенсорно-этический экстраверт" "Наполеоном". Другие, как следует изучив биографию Н.Бонапарта, пришли к выводу, что он скорее "Сенсорно-логический экстраверт" - "Жуков". :))) Для типированая нужно много разных факторов, и желательно иметь перед собой живого пациента. :)

[morreth.livejournal.com]

***Я могу определить, к какому типу относятся эти люди, какие у них болевые места и какими своими сильными функциями я их задеваю, и постараться смягчать удары, избегать скользкие ситуации и т.п. Т.е. понять этих людей и не обострять***

Вы всех знакомых пропускаете через соционические тесты?

***Я разобралась. Мне помогло***

Со временем обострится :).

***Так соционика развивается как наука. Серьезные люди ею занимаются. Ее основательница А. Аугустинавичюте назвала тип "Сенсорно-этический экстраверт" "Наполеоном". Другие, как следует изучив биографию Н.Бонапарта, пришли к выводу, что он скорее "Сенсорно-логический экстраверт" - "Жуков". :))) Для типированая нужно много разных факторов, и желательно иметь перед собой живого пациента.***

Извините, но если двже мать-основательница так фигово разбиралась в людях - то где гарантия того, что развитие методики имеет какой-то смысл?
Пока что я вижу одно: ею повально увлекаются люди без медицинского и психологического образования. Серьезные же психотерапевты, которых я знаю лично, относятся к ней как к рукоделию. Методики Кречмера, Леонгарда, психоанализ, репаративная терапия - все это опирается на клинику. На годы и годы клинических исследований и работы с пациентом. О соционике вокруг меня говорят дилетанты, пишут дилетанты, читают дилетанты.