morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-06-20 07:44 am

Соционическое

Когда я слышу от своих знакомых "Я Достоевский... Я Есенин... Я Дон Кихот... Я вундеркинд... Я механик... А он мой дуал..." - мне хочется взять этого человека, как следует встряхнуть и страшным голосом заорать: НЕТ, ТЫ ЯНА!!! (Катя... Лена... нужное вписать).

Почему с я считаю соционику шарлатанством на ровном месте и, в лучшем случае, безобидным баловством, а в худшем - одной из неприятнейших форм мозгового онанизма? На то есть ряд причин.

1. Слишком простая и однозначная типизация. Простой пример: вот у них есть интроверты и экстраверты, да?
А куда, скажите на милость, податься бедному амбаверту? Или циклотимику, который экстравертен или интравертен в зависимости от того, находится он в маниакальной или депрессивной стадии?

Меня посчитать забыли.

2. Она нихуа не помогает. Нет, я знаю многих людей, которым "помогло" - они наконец-то "поняли", что их отношения с товарищем В или госпожой Б складываются вот так-то и так-то не с бугра, а потому что товарищ В им "дуал", а госпожа Б - "Штирлиц". Ну и что им это дает в конце концов? Да ничего, кроме спокойствия на тему отношений с товарищем В и госпожой Б - они такие, потому что так сложилось, и ничего не изменится.

3. Как известно, Наполеон Буонапартий не вляется "наполеоном" в классификации социоников. Что после этого можно сказать о такой классификации?

А между тем комплексы, зажимы и травмы нашего "Есенина" или "Достоевского" никуда не деваются от повешенного ярлычка. И холодное отношение госпожи Б, и пристрастие товарища В продолжают его мучить. Так скажите, ради осьминога, что дает эта соционика, кроме темы для разговоров с такими же увлеченными?

Апдейт: дорогие мои любители соционики. Не нужно передо мной "оправдываться" за свою страсть, ибо никакой виной с моей точки зрения ваше увлечение не является.
В дальнейшем я буду, наверное, неоднократно полхаживаться по тем или иным занятиям в духе "какая фигня эти ваши пчелы". Такого рода прохаживания никоим образом не вменяют "пчелолюбство" кому-либо в вину. Равно как и огорчаться из-за того, что кто-то назвал фигней мои увлечения. Спасибо за внимание. 

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-06-20 06:20 am (UTC)(link)
Мне приходилось сталкиваться с астрологами не шарлатанами и по понятным причинам именно с ними я не хочу иметь дела.
А в том, чтоб пролистать красочный гороскоп в конце женского журнала, думаю, вреда нет. Пользы тоже. Знакомая редактор писала как-то, что гороскоп в свой журнал они высасывают из пальца. А потом приходят письма от благодарных читательниц: "а у меня сбылось"... М-да...
Но вот когда мне объясняют, что я - Козерог, поэтому я должна вести себя так то и так то, я могу чем-нибудь швырнуть. Мне плевать на карьеру, я полная разгвоздяйка, я крутила немало бестолковых романов и делала много всего такого, что гороскопные козероги не делают.
Больше всего я разозлилась на роскошный разворот в каком-то глянцевом журнале, в котором советовали Львам дарить бриллианты, кому-то еще - дорогие духи. а Козерогам - ручку с золотым пером, или ежедневник в кожаном переплете.
Ежедневники у меня валяются, выкинуть не соберусь никак. Писать предпочитаю шариковой дешевой ручкой. Более бесполезного подарка представить не могу. :)))
Соционика мне не нравится именно однозначностью типизации, я в этом с Ольгой согласна.

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com 2006-06-20 06:27 am (UTC)(link)
А вам, иррационалам, всякие классификации и на фиг не нужны :))
Не то что нам, несчастным, пытающимся как-то втиснуть этот мир в свое убогое понимание и разложить все по полочкам.
Тут самое главное - не впадать в кажущуюся легкость. Я уже поняла, что есть соционики, которые вообще типируют всех подряд с первого взгляда, и вот не дай Бог к ним прислушиваться. Лучше жить нетипированным, чем слушать кого попало.
Почему я в свой ТИМ все-таки верю - на то есть более веские причины, чем тест Кейрси или высказывание первого попавшегося соционика.
А вообще это нужно тем, кому нужно. У тебя, может, вообще проблем по жизни нет внутренних. А у меня их просто вагон и маленькая тележка.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-06-20 06:49 am (UTC)(link)
Не, проблем и у меня много. Просто у меня ощущение, что мне их решить предлагают с наскока.
Мне понравился подход Княжны тем, что она, кроме прочих факторов, учитывает физические характеристики. То есть, если есть такие-то гормональные отклонения, такая-то наследственность, такие-то факторы, то, скорее всего, сформируется то-то. То есть, что выросло, то выросло. В другом климате, в другой семье, вырос бы другой тип. Влияет все это, а не дата рождения.
Если тебе соционика помогает - значит, это твое. Ничего страшного я в ней не вижу. Безобидное дело.

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com 2006-06-20 06:54 am (UTC)(link)
Влияет все! И все учесть невозможно. И кроме ТИМа, у человека еще есть очень много чего. ТИМ - это врожденное. Ну темперамент! А на него можно еще много чего наслоить. В частности, общение с другими ТИМами, например, воспитание мамой-контролером! (о-ой...) Или наоборот, дуалом.

[identity profile] glumoff.livejournal.com 2006-06-20 10:05 am (UTC)(link)
===Мне понравился подход Княжны тем, что она, кроме прочих факторов, учитывает физические характеристики.===

Это хороший, интересный подход. Очень здорово гордо сказать собеседнику: "я - белый единорог" и услышать в ответ не менее гордое "а я - эльф-аристократ". (Хотя с тем же успехом можно сказать "я - тип А16/98 Зэта" или "я - вариант двадцать пять", но это уже не то, нет, не то...)Проблема в другом. Вот, допустим, узнал человек, что он "медведь", а жена у него "барсук". Со всеми вытекающими. И что ему, спрашивается, делать с этим знанием?..

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2006-06-20 04:57 pm (UTC)(link)
Насчёт газет и прочего: знаем, знаем, читали, сами писали.
Причём в данном случае - дословно: я сама писала. Когда работала в УМке. Там "известный космопсихолог Вячеслав Чагин" типа давал гороскопы. А на самом деле его "чернушку" давали мне как ведущему последнюю полосу, и я там расписывала что хотела, поскольку у него ПРАКТИЧЕСКИ ВСЁ ЕДИНО БЫЛО, для всех знаков зодиака, ну и неприлично же всем читать одно и то же о себе!!!