Бенедикт замечательно проговорился

[morreth]

"Я бы в таком мире жить не хотел - слишком радикально пришлось бы измениться. Пусть уж лучше некоторые желания остаются неудовлетворенными. Но речь ведь не о нас - существах с заданной природой, а о том, какими создавать существа (и мир вокруг них), чтобы они _ощущали себя_ свободными и при этом не страдали".

А все-таки: как насчет того, чтоб они _были_ свободными?

Comments

[iolly.livejournal.com]

Мне кажется, что это несколько не в нашей власти
Имхо ;)

Цитату все-таки надо давать полностью

[lynx9.livejournal.com]

Или ссылку давать. А то в контексте предшествующих дискуссий ваша невольно вводит в заблуждение.

Бенедикт:"Как исключить конфликт желаний описанного тобой вида (dva cheloveka hotjat odnu vesh')? Имхо, достаточно создать все существа настолько различными, что пища, одежда и т.д., пригодная для одного из них, заведомо не подойдет никакому другому. С территорией и социальными ролями - то же самое. Что годится одному, категорически не подходит другим. " После этого, в ответ на мое возражение, идет приведенная вами цитата.

О том,что такие существа будут столь же свободны, как и люди (т.е. свобода воли остается на месте) там тоже Бенедиктом было сказано. Так что имелось в виду:"были и ощущали себя" :) Читайте внимательнее.

http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=dame;action=display;num=1077753408;start=45#45

Я сформулировал так специально

[(Anonymous)]

с учетом того, что smrx, например, такое состояние свободой не считает. Но сам я - считаю.

Бенедикт.

[red_2]

Способность ощущать себя (не)свободным уже есть показатель свободы воли. Достаточный (хоть и не факт, что необходимый). Если _ощущают_ себя свободными - значит, свободны.

У этих существ

[(Anonymous)]

просто диапазон выбора в чем-то будет поуже нашего. В чем-то, возможно, шире. Но не сожмется в точку.

Бенедикт

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Вот ни разу не угодишь почтеннейшей публике... То народ недоволен, что надо "скромно подчиняться", титаны эдакие, то наоборот, почему это Бог не подчинил всех просто силой...