В процессе подготовки статьи о "Страстях" наткнулась на это

[morreth]

In their coverage of The Passion, the predictably contrarian website Salon.com turned to the Rev. Mark Stanger, one of the pastors at the trendy Grace Cathedral, an Episcopal church in San Francisco. "100 percent Hollywood trash," is how he described it. What was his advice to moviegoers? "I'd say don't bother. I think it's a big bore. I think a 5-year-old who has to get cancer surgery and radiation and chemotherapy suffers more than Jesus suffered; I think that a kid in the Gaza Strip who steps on a land mine and loses two limbs suffers more; I think a battered wife with no resources suffers more; I think people without medical care dying of AIDS in Africa suffer more than Jesus did that day. I mean, I don't want to take away from that, but this preoccupation with the intensity of the suffering, I think, has no theological or spiritual value."

Comments

Понимаете, тут вот еще какой момент есть:

[audiart.livejournal.com]

мы все существа падшие. Для нас смерть в каком-то смысле этого слова "естественна". Мы ей обречены с самого момента нашего не-непорочного зачатия. А к Христу все это не относится. Его человеческая природа падшей не была. Поэтому смерть сама по себе для Него была гораздо более мучительна, чем для любого из нас.
По крайней мере, нам так объясняли на минувшую Страстную Пятницу... Если я ничего не путаю, само собой.

Re:

[lynx9.livejournal.com]

Cмерть на кресте и для обычного человека не является естественной. Равно как и множество других вариантов.

Можно считать,что он в момент этой смерти испытывал заодно и страдания других смертей (почему бы, собственно и нет, на каком-то мистическом уровне) или она продолжалась дольше и хуже обычной человеческой в таких обстоятельствах. Но если нет - действительно, есть варианты и похуже.

И еще

[lynx9.livejournal.com]

Думаю я еще над таким вопросом... Чей подвиг больше:существа, которое знает,что воскреснет через три дня Богом или существа, которое уверено, что НЕ ВОСКРЕСНЕТ?

Re: И еще

[lynx9.livejournal.com]

Это не к тому,чтоб преуменьшить подвиг Христа - это к тому,что,имхо, были жертвовавшие больше него. Возможно,впрочем, что я чего-то не понимаю.

Ципор, не пойдет

[(Anonymous)]

Если мы в рамках веры рассуждаем, то Иисус _не знал_. Он был полностью оставлен Богом.

С уважением,
Антрекот

Re: Ципор, не пойдет

[lynx9.livejournal.com]

Разве он не пророчествовал о собственном воскресении?
Ну хорошо, тогда не знал, а верил. Но тогда в тот момент для себя самого он и не был Богом - у него была только вера. Тогда он оказывается в положении других верующих мучеников. Не _больше_. А если говорить о Боге, принимаюшем решение прийти к людям, то получается то, о чем я уже сказала.

Re: Ципор, не пойдет

[lynx9.livejournal.com]

Мне, кстати, не надо,чтоб оно куда-то пошло. :) Я разобраться пытаюсь.

Кажется, это как раз нельзя понять

[mouglas.livejournal.com]

Это сводится к тайнам (тайне Троицы, и тайне Воплощения), которые человеческим интеллектом не постигаются. То есть понять в точности суть нельзя, а представить в аналогиях можно, но всегда не до конца. Можно сказать, например, что Христос как человек боялся, что необратимо умрет, и боялся, что Бог оставит его; а как Сын - знал, что воскреснет и тем искупит грех людей. Но это не снимает парадокс до конца.
Кажется, так, если я ни в чем не ошибаюсь.

Тайна есть тайна

[mareicheva.livejournal.com]

И пытаться ее понять - занятие бесплодное. В чем-то Вы правы, в чем-то - ошибаетесь, но вряд ли кто-то из людей сможет уверенно ткнуть пальцем: вот, здесь - правда, здесь - ошибка.
Мне кажется, тут еще вот что - Бог существует вне времени, и Распятие, и падение человека - не какие-то события в прошлом, они длятся до сих пор. И боль и радость Бог видит в той полноте, какая недоступна человеку.
Кстати, распятие - очень мучительная казнь.