morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-03-13 06:18 am

По итогам одной дискуссии, растянувшейся на 3 журнала

Благополучие глухо, слепо и тупо. Пол и возраст не имеют значения. Материальное состояние не имеет значения - небедный человек может быть неблагополучен внутренне. Интеллект в смысле "по Кеттеллу" (определяемый тестами на КИ) не имеет СОВСЕМ никакого значения: благополучный человек тупеет, ему неизбежно начинает казаться, что любую беду он руками разведет, а кто так не может - тот сам себе буратино. Благополучие убивает в человеке живую душу.
_________________________

Интересный феномен - заметила начиная с дела Иванниковой или дискуссии с апачем у Яны - не помню уже, что было раньше: "семейные" и "женские" темы неизменно привлекают людей, которые наввыпередки желают высказаться в ключе "сам(а) виноват(а)". Занять позицию сочувствующего не жертве, а причинятелю страданий. Не просто отсутствие компассии, нет - декларируемая антикомпассия.

Лично я считаю это признаком тяжелого морального уродства.

А есть желание увидеть позишен?

[identity profile] poru4ik.livejournal.com 2006-03-15 06:45 am (UTC)(link)
Не убедили :((
Если хотите, можно обсудить, почему благополучные пытаются ПОУЧАТЬ менее благополучных. Если нет желание - без проблем. Поскольку топик - Ваш.

Нет желания

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-15 06:59 am (UTC)(link)
Просто наблюдаю такую особенность - и она меня раздражает. Чтобы не сказать - бесит.

"Паучайте лучше ваших паучат".

Re: Нет желания

[identity profile] poru4ik.livejournal.com 2006-03-15 07:09 am (UTC)(link)
Логично, что нет желания.
Во время погромов и революций неблагополучные жгут, режут и насилуют благополучных. С уверенностью в своей правоте. Поскольку неблагополучным нечего терять.

А вы в превентивном порядке

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-15 06:04 pm (UTC)(link)
объявите несчатье преступлением и казните всех несчастных.

Re: А вы в превентивном порядке

[identity profile] poru4ik.livejournal.com 2006-03-15 06:56 pm (UTC)(link)
Не получится :(
Возникнет цепная реакция, и под замес попадут очень многие из благополучных.
Но в Ваших словах есть доля истины. Порой мелькает информация, что где-то американцы секту уничтожили. И Ваши слова подтверждает фильм "РЭмбо-1". Помните, там все началось с того, что Сталлоне в город не хотели пускать.
Я не претендую на истину. Просто высказываю крайнюю позицию, противоположную Вашей.

Re: А вы в превентивном порядке

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-15 07:11 pm (UTC)(link)
***Возникнет цепная реакция, и под замес попадут очень многие из благополучных***

То есть, быть милосердным заставляет только забота о своей заднице.

***Я не претендую на истину. Просто высказываю крайнюю позицию, противоположную Вашей.***

Чушь. Я не покушаюсь на благополучие благополучных. Я хочу всего лишь, чтобы они перестали ПИЗДЕТЬ в духе "падающего - подтолкни". Вот и все мои претензии.

Или без этого благополучие не в кайф?

Re: А вы в превентивном порядке

[identity profile] poru4ik.livejournal.com 2006-03-15 07:18 pm (UTC)(link)
"То есть, быть милосердным заставляет только забота о своей заднице."
Большей частью - да. То, что Вы назвали - рациональная составляющая. Страх. Трудно жить в чистенькой квартире, если подъезд - помойка. Своих, благополучных детей, не удастся оградить от всего мира. И хочется, чтобы в окружающем мире было меньше озлобленных, а больше было спокойных.

Тогда не озлобляйте озлобленных

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-15 08:52 pm (UTC)(link)
И не одобряйте, и не оправдывайте просто злых.

Re: Тогда не озлобляйте озлобленных

[identity profile] poru4ik.livejournal.com 2006-03-16 06:41 am (UTC)(link)
Увы, нельзя. Озлобленные несут в массы неприятие презумпции невиновности. Искру, из которой потом пламя возгорается.
Инстинкт самосохранения.

Ой, только не надо мне про презумпцию

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-16 06:53 am (UTC)(link)
в виновности иех, кто несчастен, ваша сторона не сомневается.

Позвольте вмешаться

[identity profile] dreamer-m.livejournal.com 2006-03-15 11:41 am (UTC)(link)
Потому что они знают - либо думают, что знают - как стали благополучными сами. И думают (когда справедливо, когда наивно), что их методы, приведшие к благополучию, могут применены кем-то еще. И страшно удивляются, когда неблагополучные не только не пытаются применить эти методы, но и бросаются на благополучных с воплями "ты меня еще учить будешь!"

Вот такие два способа оказаться в дураках...


Re: Позвольте вмешаться

[identity profile] poru4ik.livejournal.com 2006-03-15 12:55 pm (UTC)(link)
То есть, все как обычно - нет черного и белого. Есть градации?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-03-15 01:01 pm (UTC)(link)
Когда мне в очередной раз начинают впаривать сто способов избавиться от очков, влкюая людей, котоыре рекомендуют линзы, операцию, опробованную ими гимнастику для глаз, метод Бейтса и прочее, я просто посылаю их нах. Особенно после заявления, что раз я не избавилась до сих пор от очков, то, значит. мне это и не нужно, а я просто ищу удобный предлог пострадать и оправдать себя.
Вот примерно так. Благополучным доброжелателям обычно не приходит в голову, что их способ для них, может, и подошел. Но только для них.

[identity profile] poru4ik.livejournal.com 2006-03-15 03:34 pm (UTC)(link)
Очки - не совсем корректный пример благополучия.
Очень многим они просто ИДУТ.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-03-15 04:33 pm (UTC)(link)
1. Мне очки не идут.
2. Долгие годы, до появления облегченных несферических линз, после пары часов в очках у меня начинала болеть голова - у меня одна линза втрое толще и тяжелее другой, оправу неизменно перекашивало и оптически центры чуть-чуть съезжали.
3. Без очков я ОЧЕНЬ плохо вижу.
4. Мои очки в нормальном исполнении стоят очень дорого. Последние обошлись в 350 долларов, из них оправа стоила меньше 40.
5. Линзы я переношу очень плохо.

Поэтому доброжелатели идут лесом. ПОэтому это корректный пример благополучия - в линзах я могла бы водить машину, а в очках не могу.
Пример понятен, я надеюсь?

[identity profile] poru4ik.livejournal.com 2006-03-15 07:00 pm (UTC)(link)
Все равно не понял :((
Если у доброжелателей нет диплома врача-окулиста и (именно и, а не или) и медицинской практики, чего они лезут?

А это как раз к вашей стороне вопрос:

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-15 07:14 pm (UTC)(link)
чего вы лезете? Чего с таким упорством вы, не будучи ни семейными психологами, ни людьми, оказавшимися в тех же калошах, влезаете с ногами в чужую драму?

Re: А это как раз к вашей стороне вопрос:

[identity profile] poru4ik.livejournal.com 2006-03-15 07:20 pm (UTC)(link)
А мы осуждали что - письмо в редакцию или конретную семью, с которой Вы знакомы?
Если второе, то все Ваши упреки принимаю.

"Видите ли, Петр..."

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-15 08:50 pm (UTC)(link)
Письмо в редакцию может быть и выдумкой - и забила бы я на него 20-миллиметровый болт, кабы Яна не примерила эту ситуацию на себя - а у нее кроме бабы на горизонте ситуация один в один. И все эти вумные инвективы типа "убейся ап стену" - они уже адресовались Яне; а у меня странные принципы: тот, кто делает другу больно - мне враг. Что, Проскурин это не со зла а по причине легкой олигофрении? А мне плевать, он сделал другу больно и ему придется другим концом. Вот так.

Re: "Видите ли, Петр..."

[identity profile] poru4ik.livejournal.com 2006-03-16 06:30 am (UTC)(link)
Это искрене или Вы в ЖЖ выпускаете пар?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-03-15 09:28 pm (UTC)(link)
Да, вот и мне интересно, что это господа доброжелатели рассказывают Ольге, как легко стать стройной газелью, Яне - как воспитывать детей и делать карьеру в Германии, отцу из обсуждаемого письма - что сделать с матерью его ребенка.

[identity profile] poru4ik.livejournal.com 2006-03-16 06:35 am (UTC)(link)
А причем тут очки? Назойливость доморощеных медиков - совершенно другой феномен.
Если Вам при операции (не дай Бог!!!!!) что-нибудь повредят, результат будет совершенно однозначным. С однозначной ответственностью врачей.
А ребенку будет плохо при любом раскладе. Оба родителя не сберегли сеиью. А ведь при создании семьи и зачатии ребенка родитель ОБА о чем-то думали? И видели друг друга? И пытались посмотреть вперед чуть дальше ... носа?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-16 06:39 am (UTC)(link)
Практика показывает, что ни... черта это смотрение вперед не помогает.

[identity profile] poru4ik.livejournal.com 2006-03-16 06:46 am (UTC)(link)
ЧЬЯ практика?
Тех, кто во всем винит только окружающих и несогласных?

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-16 06:55 (UTC) - Expand

Добавка

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-16 07:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-16 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] poru4ik.livejournal.com - 2006-03-16 08:45 (UTC) - Expand

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-03-16 08:49 am (UTC)(link)
Еще раз, для тех, кто в танке - советчики все одинаковы.
Вот тут ниже СЭрмал мне предлагает пойти к ЕЕ врачу. Типа раз он ей помог, то и мне поможет... Додуматься до простого вывода, что при другой болезни эффективность ее врача такая же, как у моего, ей в голову почему-то не приходит...

(no subject)

[identity profile] poru4ik.livejournal.com - 2006-03-16 09:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] poru4ik.livejournal.com - 2006-03-16 09:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] poru4ik.livejournal.com - 2006-03-16 14:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] poru4ik.livejournal.com - 2006-03-16 15:04 (UTC) - Expand