![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Интеллектуалки и интеллектуалы... мля
Сообщество ru_childfree впору переименовывать в ru_mindfree - его участники с завидным постоянством дамонстрируют отсутствие малейшей способности к напряжению головного мозга.
Стрекоза номер 4 (это я не ругаюсь, это ее юзернейм) пишет:
А если муж и жена оба работают почему они обязаны содержать его бывшую жену? Она вынуждена работать и воспитывать ребенка в одиночку. - бедняга, поэтому она ни хера не зарабатывает и не воспитывает ребенка. Если бы она продолжала быть замужем, у нее этих проблем не было бы - муж бы работал, она бы закончила институт - сильно бы хотела - закончила, вы предлагаете мужу всю жизнь ее содержать толкьо потому что он с ней развелся?
Но он, к сожалению, должен смириться с тем, что у ребенка именно такая мать. Мне, может быть, тоже не нравится отец моих детей, но я же не требую, чтобы он исчез из их жизни. И никогда не требовала - а разве он требует, чтобы она исчезла из жизни дочери? Ей предлагается роль воскресной матери, для того чтобы снять с нее полностью финансовую нагрузку и осводить ее личное время для учебы и работы.
И далеко не уважаю мужчин - "второходов", бросивших первую семью и ребенка - мне не нравится это советское "бросить семью", какую семью? Мать матери? Дочь? Человек развелся с ЖЕНОЙ - по каким причинам мы не знаем (Может она ему изменила? Может она отупела в связи с рождением ребенка?)
Это она пишет о женщине, которая вообще-то работает. Полный день. Которую не нужно содержать, она сама себя содержит - но за счет этого у нее уже нет времени на культпоходы с ребенком в кино и по музеям.
Обратите внимание на последнюю сентенцию. Допустим, ребенка забирает любящий папа - и у нас чудесным образом появляется время для учебы... Откуда, друзья мои? У этой мамы что, изменится рабочее расписание?
Нет, у нее останутся те же 8 часов в день. Или она сможет позволить себе уволиться с работы, чтобы учиться? Ни фига - по мнению той же Стрекозы, муж не должен содержать ее во время учебы. Так из каких же заветных недр появится время на учебу? Стрекоза его, что ли, из-за пазухи достанет?
Если она ему изменила - почему он, а не она, уже два года женат. Кроме того, какие там возможности для измены у женщины с трехлеткой на руках? Не смешите мои подковы.
Ну и да, конечно - страшное преступление, которое дает мущщщине бессрочную индульгенцию на предательство: отупела в связи с рождением ребенка.
Нет, если кто тут и отупел - так это четвертая стрекоза.
А вот еще одно молодое дарование: a_runa
1.с чего вдруг человек должен жить с нелюбимым человеком и мучить себя, жену и ребенка из-за плохих отношений?
2. ее кто-то заставлял бросать институт? чего теперь плакаться на отсутствие образования? ей как раз и предлагают вариант, при котором она сможет его получить. зачем сразу людей обвинять в сволочизме?
Ну в самом деле - кто ее заставлял? Это же так легко - бегать на лекции с грудничком. Песня, а не жизнь.
Мущинки тоже зажЫгают. О Проскурине я уже высказалась, вот еще представитель вида хомо хабилис, уже в моем ЖЖ:
Это опять же выбор человека опускаться до уровня прислуги за ребенком или продолжать пытаться добиваться чего-то в жизни, махнуть на свою фигуру рукой и сказать - это все он гад виноват или же держать себя в форме.
Те же проблемы с арифметикой. Не может человек вычесть из 24 часов те 8, что уходят на работу и еще 8 на сон и еще как минимум 2 на перемещения между магазинами, работами и домом, и столько же на некие минимальные усилия по хозяйству. Забыл со школьной скамьи счет в пределах тридцати.
А вот еще персонаж. И сам вроде отец... откуда такие берутся?
В 4-5 лет можно попробовать ребенка заинтересовать тренировкой, кладете лист кальки на книгу и сперва сами обводите контуры рисунков, потом - ребенок. Лучше всего взять Бидструпа.
Очами своего сердца вижу картину: возвращаюсь в 20-30 из университета в состоянии "глаза рогом", и бегом кидаюсь с Дашкой обводить контуры Бидструпа.
Нет, я понимаю, что не всем быть добрыми и сострадательными людьми. Но просто подумать отчего люди не хотат, а?
"В мире уже нет ни веры, ни правды, но ум-то, надо думать, еще остался? А, Лютик? Есть еще в мире ум? Или остались лишь подлость и презрение?"
А. Сапковский, "Час презрения".
Стрекоза номер 4 (это я не ругаюсь, это ее юзернейм) пишет:
А если муж и жена оба работают почему они обязаны содержать его бывшую жену? Она вынуждена работать и воспитывать ребенка в одиночку. - бедняга, поэтому она ни хера не зарабатывает и не воспитывает ребенка. Если бы она продолжала быть замужем, у нее этих проблем не было бы - муж бы работал, она бы закончила институт - сильно бы хотела - закончила, вы предлагаете мужу всю жизнь ее содержать толкьо потому что он с ней развелся?
Но он, к сожалению, должен смириться с тем, что у ребенка именно такая мать. Мне, может быть, тоже не нравится отец моих детей, но я же не требую, чтобы он исчез из их жизни. И никогда не требовала - а разве он требует, чтобы она исчезла из жизни дочери? Ей предлагается роль воскресной матери, для того чтобы снять с нее полностью финансовую нагрузку и осводить ее личное время для учебы и работы.
И далеко не уважаю мужчин - "второходов", бросивших первую семью и ребенка - мне не нравится это советское "бросить семью", какую семью? Мать матери? Дочь? Человек развелся с ЖЕНОЙ - по каким причинам мы не знаем (Может она ему изменила? Может она отупела в связи с рождением ребенка?)
Это она пишет о женщине, которая вообще-то работает. Полный день. Которую не нужно содержать, она сама себя содержит - но за счет этого у нее уже нет времени на культпоходы с ребенком в кино и по музеям.
Обратите внимание на последнюю сентенцию. Допустим, ребенка забирает любящий папа - и у нас чудесным образом появляется время для учебы... Откуда, друзья мои? У этой мамы что, изменится рабочее расписание?
Нет, у нее останутся те же 8 часов в день. Или она сможет позволить себе уволиться с работы, чтобы учиться? Ни фига - по мнению той же Стрекозы, муж не должен содержать ее во время учебы. Так из каких же заветных недр появится время на учебу? Стрекоза его, что ли, из-за пазухи достанет?
Если она ему изменила - почему он, а не она, уже два года женат. Кроме того, какие там возможности для измены у женщины с трехлеткой на руках? Не смешите мои подковы.
Ну и да, конечно - страшное преступление, которое дает мущщщине бессрочную индульгенцию на предательство: отупела в связи с рождением ребенка.
Нет, если кто тут и отупел - так это четвертая стрекоза.
А вот еще одно молодое дарование: a_runa
1.с чего вдруг человек должен жить с нелюбимым человеком и мучить себя, жену и ребенка из-за плохих отношений?
2. ее кто-то заставлял бросать институт? чего теперь плакаться на отсутствие образования? ей как раз и предлагают вариант, при котором она сможет его получить. зачем сразу людей обвинять в сволочизме?
Ну в самом деле - кто ее заставлял? Это же так легко - бегать на лекции с грудничком. Песня, а не жизнь.
Мущинки тоже зажЫгают. О Проскурине я уже высказалась, вот еще представитель вида хомо хабилис, уже в моем ЖЖ:
Это опять же выбор человека опускаться до уровня прислуги за ребенком или продолжать пытаться добиваться чего-то в жизни, махнуть на свою фигуру рукой и сказать - это все он гад виноват или же держать себя в форме.
Те же проблемы с арифметикой. Не может человек вычесть из 24 часов те 8, что уходят на работу и еще 8 на сон и еще как минимум 2 на перемещения между магазинами, работами и домом, и столько же на некие минимальные усилия по хозяйству. Забыл со школьной скамьи счет в пределах тридцати.
А вот еще персонаж. И сам вроде отец... откуда такие берутся?
В 4-5 лет можно попробовать ребенка заинтересовать тренировкой, кладете лист кальки на книгу и сперва сами обводите контуры рисунков, потом - ребенок. Лучше всего взять Бидструпа.
Очами своего сердца вижу картину: возвращаюсь в 20-30 из университета в состоянии "глаза рогом", и бегом кидаюсь с Дашкой обводить контуры Бидструпа.
Нет, я понимаю, что не всем быть добрыми и сострадательными людьми. Но просто подумать отчего люди не хотат, а?
"В мире уже нет ни веры, ни правды, но ум-то, надо думать, еще остался? А, Лютик? Есть еще в мире ум? Или остались лишь подлость и презрение?"
А. Сапковский, "Час презрения".
Re: Мало ли кто что может
>женщина, заводя ребенка, ставит
>гораздо бОльший крест на своей карьере
Дело в том, что очень многим женщинам все эти карьеры не нужны, а требуется как раз ребенок (причем исключительно для удовлетворения своего инстинкта) и полное материальное обеспечение. Их именно эта жизнь устраивает. И они ищут мужчин, чтобы они удовлетворяли вот эти их потребности. В том числе и всевозможными обманами.
>Аборт?// - Ну так и мужчина может ребенка удавить, в чем проблема?
В том и проблема, что последнее уголовно наказуемо и весьма неприятно как для отца, так и для ребенка :-)
Аборт на ранней стадии вреда ребенку не приносит (даже наоборот), есть лишь вред организму матери, который можно за определенный срок вылечить.
>я за то, чтобы в принципе, в идеале аборт
>был уголовным преступлением.
Почему? Даже если ограничиться вашей моделью мира - вы же, как я понял, католичка, т.е. признаете, что смертью нынешняя жизнь не заканчивается? В такой модели убитый ребенок однозначно уйдет в рай, не успев нагрешить, что явно пойдет ему на пользу. Что же до родителей, то если, как вы признаете, душу ребенка создает б-г, то коли он, зная, что этот ребенок испортит родителям жизнь и, возможно, будет убит, все же посылает женщине беременность, то такой б-г достоин только отвращения и презрения и его воля не может быть каким-либо этическим критерием.
Ни в какой системе "измерений" аборт не является причинением вреда ребенку. Ни в религиозной (уходит, не успев нагрешить). Ни тем более в эзотерической (душа, подпитавшись энергией, уходит дальше на отдых в мире духов). Ни даже в атеистической (ребенок же и не жил, т.е. это вообще не убийство).
Кроме одной, крайне гнусной и паскудной - той, в которой жизнь как таковая (именно как таковая - независимо от ее качества) провозглашается высшей ценностью. Той, которую создали уроды, боящиеся смерти и личного небытия как самого страшного ужаса. Которые не хотят быть "умершим зерном", а остаются одни, а оттого и бесплодными.
Бывает, впрочем, проще - тупое повторение тупых запретов, типа "запрещено аборты - давай против них!". Это лучше, но и пройдет, в отличие от предыдущего.
>вы мне не запрещаете, например, убить
>уже рожденного ребенка?!
Я - нет. Но если вы это сделаете без особых колебаний, то это будет говорить о ваших серьезных духовных проблемах (в норме женщина такого делать не должна).
>я и вообще не понимаю, какая может быть
>любовь, что это за любовь такая, если
>рождение ребенка переводит ее сразу
>в ненависть.
Не "рождение ребенка", а использование женщиной мужчины для удовлетворения своих инстинктов (в данном случае - желания иметь детей). Исключительно это. И как раз это и говорит о том, что у женщины к мужчине любви не было ни на грош, а была лишь умелая актерская игра.
А что до "случайного" ребенка, то лично я, к примеру, не считаю, что если "окружающей действительности" соизволилось устроить зачатие тогда, когда мне это неудобно, то я обязан это принять как должное и следовать "воле" этой действительности. Я предпочту ее менять так, как нужно мне - насколько у меня хватит силы. Например, абортом на ранней стадии. Если сочту, что дать ребенку расти будет разумнее, сделаю это.
>Зачем жить с женой, которой вы настолько не доверяете?
Возможна такая штука, как соблазнение. Люди, увы, слабы, и нет гарантии, что жена сможет противостоять соблазнам, несмотря на все мои усилия. Ситуация же, при которой женщина может безнаказанно вот так использовать мужчину, может ее подтолкнуть к последованию соблазну - по типу "я ж ничего материально не потеряю". Один из факторов - но кто знает, а ну как он окажется решающим?
>Вот и живите с "нормальными женщинами". Это ваш выбор,
>зачем навязывать его всем в законодательном порядке...
Потому что отдельные личности могут своими соблазнами сделать их "ненормальными", а я все же не всегда смогу исправить ситуацию.
Re: Мало ли кто что может
Re: Мало ли кто что может
Re: Мало ли кто что может
вы можете стерилизовать себя (перевязать семенные канатики, операция легкая, безопасная, амбулаторная практически) -- и тем застраховаться от действительности и "использования". и ни один задорыш с женщиной не пострадают.
Re: Мало ли кто что может
-Есть первородный грех с которым рождаются все.
-Жизнь на земле-путь бесконечного совершенствования, что бы полететь дальше нужно здесь что-нибудь понять.
Но я за аботр.