morreth: (боевой)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-03-12 11:33 am

Интеллектуалки и интеллектуалы... мля

Сообщество ru_childfree впору переименовывать в ru_mindfree - его участники с завидным постоянством дамонстрируют отсутствие малейшей способности к напряжению головного мозга.

Стрекоза номер 4 (это я не ругаюсь, это ее юзернейм) пишет:

А если муж и жена оба работают почему они обязаны содержать его бывшую жену? Она вынуждена работать и воспитывать ребенка в одиночку. - бедняга, поэтому она ни хера не зарабатывает и не воспитывает ребенка. Если бы она продолжала быть замужем, у нее этих проблем не было бы - муж бы работал, она бы закончила институт - сильно бы хотела - закончила, вы предлагаете мужу всю жизнь ее содержать толкьо потому что он с ней развелся?
Но он, к сожалению, должен смириться с тем, что у ребенка именно такая мать. Мне, может быть, тоже не нравится отец моих детей, но я же не требую, чтобы он исчез из их жизни. И никогда не требовала - а разве он требует, чтобы она исчезла из жизни дочери? Ей предлагается роль воскресной матери, для того чтобы снять с нее полностью финансовую нагрузку и осводить ее личное время для учебы и работы.

И далеко не уважаю мужчин - "второходов", бросивших первую семью и ребенка - мне не нравится это советское "бросить семью", какую семью? Мать матери? Дочь? Человек развелся с ЖЕНОЙ - по каким причинам мы не знаем (Может она ему изменила? Может она отупела в связи с рождением ребенка?)


Это она пишет о женщине, которая вообще-то работает. Полный день. Которую не нужно содержать, она сама себя содержит - но за счет этого у нее уже нет времени на культпоходы с ребенком в кино и по музеям.

Обратите внимание на последнюю сентенцию. Допустим, ребенка забирает любящий папа - и у нас чудесным образом появляется время для учебы... Откуда, друзья мои? У этой мамы что, изменится рабочее расписание?
Нет, у нее останутся те же 8 часов в день. Или она сможет позволить себе уволиться с работы, чтобы учиться? Ни фига - по мнению той же Стрекозы, муж не должен содержать ее во время учебы. Так из каких же заветных недр появится время на учебу? Стрекоза его, что ли, из-за пазухи достанет?

Если она ему изменила - почему он, а не она, уже два года женат. Кроме того, какие там возможности для измены у женщины с трехлеткой на руках? Не смешите мои подковы.

Ну и да, конечно - страшное преступление, которое дает мущщщине бессрочную индульгенцию на предательство: отупела в связи с рождением ребенка.
Нет, если кто тут и отупел - так это четвертая стрекоза.

А вот еще одно молодое дарование: a_runa

1.с чего вдруг человек должен жить с нелюбимым человеком и мучить себя, жену и ребенка из-за плохих отношений?
2. ее кто-то заставлял бросать институт? чего теперь плакаться на отсутствие образования? ей как раз и предлагают вариант, при котором она сможет его получить. зачем сразу людей обвинять в сволочизме?


Ну в самом деле - кто ее заставлял? Это же так легко - бегать на лекции с грудничком. Песня, а не жизнь.

Мущинки тоже зажЫгают. О Проскурине я уже высказалась, вот еще представитель вида хомо хабилис, уже в моем ЖЖ:

Это опять же выбор человека опускаться до уровня прислуги за ребенком или продолжать пытаться добиваться чего-то в жизни, махнуть на свою фигуру рукой и сказать - это все он гад виноват или же держать себя в форме.


Те же проблемы с арифметикой. Не может человек вычесть из 24 часов те 8, что уходят на работу и еще 8 на сон и еще как минимум 2 на перемещения между магазинами, работами и домом, и столько же на некие минимальные усилия по хозяйству. Забыл со школьной скамьи счет в пределах тридцати.

А вот еще персонаж. И сам вроде отец... откуда такие берутся?

В 4-5 лет можно попробовать ребенка заинтересовать тренировкой, кладете лист кальки на книгу и сперва сами обводите контуры рисунков, потом - ребенок. Лучше всего взять Бидструпа.


Очами своего сердца вижу картину: возвращаюсь в 20-30 из университета в состоянии "глаза рогом", и бегом кидаюсь с Дашкой обводить контуры Бидструпа.

Нет, я понимаю, что не всем быть добрыми и сострадательными людьми. Но просто подумать отчего люди не хотат, а?

"В мире уже нет ни веры, ни правды, но ум-то, надо думать, еще остался? А, Лютик? Есть еще в мире ум? Или остались лишь подлость и презрение?"

А. Сапковский, "Час презрения".

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com 2006-03-12 10:38 am (UTC)(link)
А еще знаешь что во всем этом прикалывает?
Люди почему-то свято убеждены, что собственно быть родителем - это означает главным образом водить ребенка на кружки и заниматься с ним "развивающими играми" дома.
ЧТО ЕЩЕ входит в понятие родительства - они вообще даже не знают и не догадываются. Тем более, не догадываются, что в родительстве главное.
Зачем вообще нужна именно семья, а не хорошие, суперразвивающие интернаты с годовалого возраста. Ведь там бы с "кружками и развитием" было гораздо лучше!
Если я не ошибаюсь, по-моему, ни одна мать там с людоедскими взглядами не замечена. Только мужики и бездетные. Что характерно.
Им это кажется так логично, так понятно: раз не водит на кружки, значит, не мать. Значит, уволить и нанять ту, которая будет водить. А все остальное - а что остальное-то?
По-моему, это типичное проявление капиталистической психологии - для них реально существует только то, что оплачивается или приносит доход. Все остальное - хобби или просто не существует. Еда на столе появляется как-то сама собой, белье гладится тоже. Вот если надо нанимать домработницу, то это становится Работой и начинает существовать в их поле зрения. А если это кто-то делает бесплатно, то это не работа. Ну а такие вещи, как просто любовь к ребенку, внутренняя связь с ним - это из разряда хобби. "Почему это кто-то должен оплачивать твои хобби?"
Так и в описанном случае - решают, что ВЫГОДНЕЕ. Выгоднее взять ребенка себе и самой контролировать все траты на него, а не давать деньги неизвестно куда и неизвестно кому. Командовать деньгами, короче. Отсюда все рассуждения о "лучших условиях для ребенка" и пр. Как будто дитя - это вещь, которую можно поставить туда или сюда, потому что родителям так удобнее или выгоднее.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2006-03-12 10:54 am (UTC)(link)
Моррет, вы же читаете Княжну :) Стрекоза - Мышь. Провинциальная мышь, лезущая наверх изо всех силенок. Не имеющая понятия, что значит "работать 8 часов в офисе", потому как не доводилось. О чем и с кем вы собираетесь спорить? Все равно король сильнее.

Да и вообще - связываться с человеком, который при первом же удобном случе вытащил в публичном споре приватно полученную информацию, и ознакомил с проблемами опонента всех окружающих... Фи.

[identity profile] division---bell.livejournal.com 2006-03-12 11:32 am (UTC)(link)
за такие вещи в реале бьют в грызло. ногой

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-12 11:32 am (UTC)(link)
Ты знаешь, при некапиталистической экономике оно все было так же. Что при рабовладельческой, что при феодальной.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2006-03-12 11:51 am (UTC)(link)
Ну, не ехать же ради этого в Москву. Да и, как показывает опыт, гламурных кис учить чему-либо бесполезно

Ой, не скажи

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com 2006-03-12 12:09 pm (UTC)(link)
В традиционном обществе бы не сказали "она не мать, потому что не водит ребенка на развивающие занятия".
Там была другая фишка - у женщины нет прав, мужчина - собственник детей, чувства собственно детей вообще никого не волнуют. Вообще Мущщина превыше всего.

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2006-03-12 12:17 pm (UTC)(link)
Пишу сюда, а не сверху, чтоб короче было.
Странное дело, Оль: после такого прочтения вообще не хочется хорошо смотреть на семейную жизнь...
А может, у них у всех так, только они пытаются это закамуфлировать?

Re: Ой, не скажи

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2006-03-12 12:39 pm (UTC)(link)
Да, только в больщинсве традиционных обществ либо деовчки остаются с матерью при разводе (если он ваще есть, ага-ага), либо вообще все дети до определенного возраста живут с ней, после чего уходят под опеку отца. Что, собственно, тоже убирает часть психологических проблем - если заранее знаешь, что по правилам вот так, убиваться будешь меньше. Мы ж не вешаемся от мысли, что ребенок может в 15 уехать на другой конец шарика.

[identity profile] estera.livejournal.com 2006-03-12 12:46 pm (UTC)(link)
Да и вообще - связываться с человеком, который при первом же удобном случе вытащил в публичном споре приватно полученную информацию, и ознакомил с проблемами опонента всех окружающих... Фи.
Не впервые, что характерно.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2006-03-12 01:03 pm (UTC)(link)
Вы про какой из случаев? Я - про нынешний август. Бывали еще прецеденты?

[identity profile] estera.livejournal.com 2006-03-12 01:22 pm (UTC)(link)
Вы тоже про август? Я думала, она еще где-то отметилась :(

Прямо интересно

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2006-03-12 01:31 pm (UTC)(link)
Вы-то к августу каким боком?:) Или там их два совсем разных?

Re: Прямо интересно

[identity profile] estera.livejournal.com 2006-03-12 01:47 pm (UTC)(link)
Хм... а таки это не тот случай.
http://estera.livejournal.com/288795.html?nc=150

Re: Прямо интересно

[identity profile] estera.livejournal.com 2006-03-12 01:48 pm (UTC)(link)
http://community.livejournal.com/detsky_vopros/16962.html - исходный постинг был вытащен ну хоть и не из-под замка, но все-таки из личного ЖЖ, так что девушке пришлось свой дневник перевести во френдз-онли.

Re: Прямо интересно

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2006-03-12 01:52 pm (UTC)(link)
Нет, это другой случай. В моем речь шла о телефонном разговоре.

Re: Прямо интересно

[identity profile] estera.livejournal.com 2006-03-12 01:58 pm (UTC)(link)
То есть там все еще хуже.

Re: Прямо интересно

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2006-03-12 02:03 pm (UTC)(link)
Ага. И эта информация еще и продолжает вытаскиваться с периодичностью раз в пару месяцев.

Re: Прямо интересно

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com 2006-03-12 02:48 pm (UTC)(link)
Да-а... хотя из личных ЖЖ куда только не вытаскивают. У нас вот с Моррет как-то аж на радио Эхо Москвы дискуссию сперли.
Тут надо вообще осторожно писать... "враг подслушивает".

да пошли они!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-12 02:56 pm (UTC)(link)
Я не воровка, не убийца и не предатель. Ни за одно из своих слов мне не стыдно. пусть ташшут.

[identity profile] big-white-cat.livejournal.com 2006-03-12 03:46 pm (UTC)(link)
Ну, это еще не худшее из всего, что там есть. У меня от них вообще нервный тик начинается, как начитаюсь. Нарвалась на них с неделю назад и хожу зашибленная таким количеством негатива. Как мать двоих детей и вообще нормальный человек.

[identity profile] klod.livejournal.com 2006-03-12 05:59 pm (UTC)(link)
"Кроме того, какие там возможности для измены у женщины с трехлеткой на руках? Не смешите мои подковы".

Мне раз в сетке попался один гражданин, который с пеной у рта доказывал, что вот как раз молодые мамаши и изменяют, ибо от скуки сходят с ума.
Я сильно впечатлился от такой логики.

[identity profile] lexxnet.livejournal.com 2006-03-12 06:04 pm (UTC)(link)
Дададад. Прямо рядом с деццкой кроваткой. Стервы.

[identity profile] poru4ik.livejournal.com 2006-03-12 06:41 pm (UTC)(link)
"А вот еще персонаж. И сам вроде отец... откуда такие берутся?

В 4-5 лет можно попробовать ребенка заинтересовать тренировкой, кладете лист кальки на книгу и сперва сами обводите контуры рисунков, потом - ребенок. Лучше всего взять Бидструпа.


Очами своего сердца вижу картину: возвращаюсь в 20-30 из университета в состоянии "глаза рогом", и бегом кидаюсь с Дашкой обводить контуры Бидструпа. "

Я бы тихо свалил, как и обещал, но есть два нюанса.
1. Косточки мои, родимые, моются.
2. Помилосердствуйте, не дайте помереть от любопытства трем людям - мне, жене и старшей дочери (1 лет, 1 курс инъяза)
Вопрос: "И сам вроде отец". Что не хватает для того, чтобы быть в Ваших глазах ПРОСТО отцом? Если можно - несколько наиболее важных для Вас критериев?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-12 06:59 pm (UTC)(link)
***Косточки мои, родимые, моются***

Вы же мои - мыли. Отращивайте шкуру.

***Что не хватает для того, чтобы быть в Ваших глазах ПРОСТО отцом?***

Не предавать мать своих детей.

А самое забавное вот что:

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-03-12 10:02 pm (UTC)(link)
Скажем, гомофобы могут создать сообщество против гомосексуалистов. И будут там рассуждать, как плохо, что есть на свете гомики. Но они не будут давать советов, как долбиться в попу.
Равно как и голубые в своих сообществах не станут давать советов о разгоне гей-парада.
Воинствующие асексуалы не будут преподавать Кама-Сутру.
Сторонницы сохранения девственности до брака не станут рассуждать о том, как снять мужика на ночь.
Так почему чайлдфри обсуждают, что делать с детьми? ;)

Page 1 of 6