![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Интеллектуалки и интеллектуалы... мля
Сообщество ru_childfree впору переименовывать в ru_mindfree - его участники с завидным постоянством дамонстрируют отсутствие малейшей способности к напряжению головного мозга.
Стрекоза номер 4 (это я не ругаюсь, это ее юзернейм) пишет:
А если муж и жена оба работают почему они обязаны содержать его бывшую жену? Она вынуждена работать и воспитывать ребенка в одиночку. - бедняга, поэтому она ни хера не зарабатывает и не воспитывает ребенка. Если бы она продолжала быть замужем, у нее этих проблем не было бы - муж бы работал, она бы закончила институт - сильно бы хотела - закончила, вы предлагаете мужу всю жизнь ее содержать толкьо потому что он с ней развелся?
Но он, к сожалению, должен смириться с тем, что у ребенка именно такая мать. Мне, может быть, тоже не нравится отец моих детей, но я же не требую, чтобы он исчез из их жизни. И никогда не требовала - а разве он требует, чтобы она исчезла из жизни дочери? Ей предлагается роль воскресной матери, для того чтобы снять с нее полностью финансовую нагрузку и осводить ее личное время для учебы и работы.
И далеко не уважаю мужчин - "второходов", бросивших первую семью и ребенка - мне не нравится это советское "бросить семью", какую семью? Мать матери? Дочь? Человек развелся с ЖЕНОЙ - по каким причинам мы не знаем (Может она ему изменила? Может она отупела в связи с рождением ребенка?)
Это она пишет о женщине, которая вообще-то работает. Полный день. Которую не нужно содержать, она сама себя содержит - но за счет этого у нее уже нет времени на культпоходы с ребенком в кино и по музеям.
Обратите внимание на последнюю сентенцию. Допустим, ребенка забирает любящий папа - и у нас чудесным образом появляется время для учебы... Откуда, друзья мои? У этой мамы что, изменится рабочее расписание?
Нет, у нее останутся те же 8 часов в день. Или она сможет позволить себе уволиться с работы, чтобы учиться? Ни фига - по мнению той же Стрекозы, муж не должен содержать ее во время учебы. Так из каких же заветных недр появится время на учебу? Стрекоза его, что ли, из-за пазухи достанет?
Если она ему изменила - почему он, а не она, уже два года женат. Кроме того, какие там возможности для измены у женщины с трехлеткой на руках? Не смешите мои подковы.
Ну и да, конечно - страшное преступление, которое дает мущщщине бессрочную индульгенцию на предательство: отупела в связи с рождением ребенка.
Нет, если кто тут и отупел - так это четвертая стрекоза.
А вот еще одно молодое дарование: a_runa
1.с чего вдруг человек должен жить с нелюбимым человеком и мучить себя, жену и ребенка из-за плохих отношений?
2. ее кто-то заставлял бросать институт? чего теперь плакаться на отсутствие образования? ей как раз и предлагают вариант, при котором она сможет его получить. зачем сразу людей обвинять в сволочизме?
Ну в самом деле - кто ее заставлял? Это же так легко - бегать на лекции с грудничком. Песня, а не жизнь.
Мущинки тоже зажЫгают. О Проскурине я уже высказалась, вот еще представитель вида хомо хабилис, уже в моем ЖЖ:
Это опять же выбор человека опускаться до уровня прислуги за ребенком или продолжать пытаться добиваться чего-то в жизни, махнуть на свою фигуру рукой и сказать - это все он гад виноват или же держать себя в форме.
Те же проблемы с арифметикой. Не может человек вычесть из 24 часов те 8, что уходят на работу и еще 8 на сон и еще как минимум 2 на перемещения между магазинами, работами и домом, и столько же на некие минимальные усилия по хозяйству. Забыл со школьной скамьи счет в пределах тридцати.
А вот еще персонаж. И сам вроде отец... откуда такие берутся?
В 4-5 лет можно попробовать ребенка заинтересовать тренировкой, кладете лист кальки на книгу и сперва сами обводите контуры рисунков, потом - ребенок. Лучше всего взять Бидструпа.
Очами своего сердца вижу картину: возвращаюсь в 20-30 из университета в состоянии "глаза рогом", и бегом кидаюсь с Дашкой обводить контуры Бидструпа.
Нет, я понимаю, что не всем быть добрыми и сострадательными людьми. Но просто подумать отчего люди не хотат, а?
"В мире уже нет ни веры, ни правды, но ум-то, надо думать, еще остался? А, Лютик? Есть еще в мире ум? Или остались лишь подлость и презрение?"
А. Сапковский, "Час презрения".
Стрекоза номер 4 (это я не ругаюсь, это ее юзернейм) пишет:
А если муж и жена оба работают почему они обязаны содержать его бывшую жену? Она вынуждена работать и воспитывать ребенка в одиночку. - бедняга, поэтому она ни хера не зарабатывает и не воспитывает ребенка. Если бы она продолжала быть замужем, у нее этих проблем не было бы - муж бы работал, она бы закончила институт - сильно бы хотела - закончила, вы предлагаете мужу всю жизнь ее содержать толкьо потому что он с ней развелся?
Но он, к сожалению, должен смириться с тем, что у ребенка именно такая мать. Мне, может быть, тоже не нравится отец моих детей, но я же не требую, чтобы он исчез из их жизни. И никогда не требовала - а разве он требует, чтобы она исчезла из жизни дочери? Ей предлагается роль воскресной матери, для того чтобы снять с нее полностью финансовую нагрузку и осводить ее личное время для учебы и работы.
И далеко не уважаю мужчин - "второходов", бросивших первую семью и ребенка - мне не нравится это советское "бросить семью", какую семью? Мать матери? Дочь? Человек развелся с ЖЕНОЙ - по каким причинам мы не знаем (Может она ему изменила? Может она отупела в связи с рождением ребенка?)
Это она пишет о женщине, которая вообще-то работает. Полный день. Которую не нужно содержать, она сама себя содержит - но за счет этого у нее уже нет времени на культпоходы с ребенком в кино и по музеям.
Обратите внимание на последнюю сентенцию. Допустим, ребенка забирает любящий папа - и у нас чудесным образом появляется время для учебы... Откуда, друзья мои? У этой мамы что, изменится рабочее расписание?
Нет, у нее останутся те же 8 часов в день. Или она сможет позволить себе уволиться с работы, чтобы учиться? Ни фига - по мнению той же Стрекозы, муж не должен содержать ее во время учебы. Так из каких же заветных недр появится время на учебу? Стрекоза его, что ли, из-за пазухи достанет?
Если она ему изменила - почему он, а не она, уже два года женат. Кроме того, какие там возможности для измены у женщины с трехлеткой на руках? Не смешите мои подковы.
Ну и да, конечно - страшное преступление, которое дает мущщщине бессрочную индульгенцию на предательство: отупела в связи с рождением ребенка.
Нет, если кто тут и отупел - так это четвертая стрекоза.
А вот еще одно молодое дарование: a_runa
1.с чего вдруг человек должен жить с нелюбимым человеком и мучить себя, жену и ребенка из-за плохих отношений?
2. ее кто-то заставлял бросать институт? чего теперь плакаться на отсутствие образования? ей как раз и предлагают вариант, при котором она сможет его получить. зачем сразу людей обвинять в сволочизме?
Ну в самом деле - кто ее заставлял? Это же так легко - бегать на лекции с грудничком. Песня, а не жизнь.
Мущинки тоже зажЫгают. О Проскурине я уже высказалась, вот еще представитель вида хомо хабилис, уже в моем ЖЖ:
Это опять же выбор человека опускаться до уровня прислуги за ребенком или продолжать пытаться добиваться чего-то в жизни, махнуть на свою фигуру рукой и сказать - это все он гад виноват или же держать себя в форме.
Те же проблемы с арифметикой. Не может человек вычесть из 24 часов те 8, что уходят на работу и еще 8 на сон и еще как минимум 2 на перемещения между магазинами, работами и домом, и столько же на некие минимальные усилия по хозяйству. Забыл со школьной скамьи счет в пределах тридцати.
А вот еще персонаж. И сам вроде отец... откуда такие берутся?
В 4-5 лет можно попробовать ребенка заинтересовать тренировкой, кладете лист кальки на книгу и сперва сами обводите контуры рисунков, потом - ребенок. Лучше всего взять Бидструпа.
Очами своего сердца вижу картину: возвращаюсь в 20-30 из университета в состоянии "глаза рогом", и бегом кидаюсь с Дашкой обводить контуры Бидструпа.
Нет, я понимаю, что не всем быть добрыми и сострадательными людьми. Но просто подумать отчего люди не хотат, а?
"В мире уже нет ни веры, ни правды, но ум-то, надо думать, еще остался? А, Лютик? Есть еще в мире ум? Или остались лишь подлость и презрение?"
А. Сапковский, "Час презрения".
no subject
То есть ситуацию можно решить при наличии доброй воли более благополучной стороны. Но мне сдается, что эта сторона настроена так же, как большинство обсуждателей - чего это отец должен заботиться о бывшей? Нахуа она ему? ВОт это "нахуа" и есть предмет возмущения.
Спроси у Иллет - у нее была депрессия от усталости и однообразия жизни, как раз в жекины 3-5 лет, помогло ли бы ей, если бы у нее забрали Жеку и "освободили время для работы и учебы"? Ей помогло то, что друзья уговорили ее писать и вообще интенсивно с ней общались на другие темы. Нормальная такая психотерапия, переключение, реализация и все такое. И это без всяких разводов.
no subject
Как заставить человека лечиться, если ему противен самый звук твоего голоса? Варианты? Речь не про "нахуа", нет.
Первые попытки, насколько я поняла из текста, основаны _были_ именно на доброй воле мужика. И встречались в штыки. А потом женщина и вовсе запретила отцу видеться с дочерью. Оставив один вариант - суд.
Трагедия, но не людоедство.
Причем тут депрессия и неразвод Иллет - не ясно.
no subject
И хор обсуждателей подпевает: "Бывшую - в Бобруйск! Ей никто ничгео не должен! Сама дура! ребенку кружки не обеспечивает!"
А Иллет при примере. Ты ее спроси, все-таки, что бы с ней было, если бы у нее из благих намерений дать возможность работать и полечиться от депрессии забрали ребенка. Это при том, что у Иллет с семейными отношениями все в порядке.
Ты помнишь, как бывший муж отобрал у Ольги сына? Нет? Он тоже типа на время его брал... Так это типичная ситуация. Вот и Антрекот тебе то же самое объясняет.
Понимаешь, ты сейчас отстаиваешь самое простое решение. Но оно же - самое жестокое. Потому что простое оно для отца и его новой жены, а для матери - непредставимо жестокое.
no subject
Не-а. Сначала были попытки изменить расписание ребенка, живущего с матерью. И алименты, а также активное воспитание по выходным.
потом, когда в качестве аргументы выдвинулось отсутствие времени у матери, появился вариант временного проживания.
"И хор обсуждателей подпевает: "Бывшую - в Бобруйск! Ей никто ничгео не должен! Сама дура! ребенку кружки не обеспечивает!"
И с другой стороны в хоре тоже отличные голоса.
Иллет не при чем. Как Саша мог отнять ребенка, если они жили вместе?
Ребенок - не собственность матери, нет. Он вообще не собственность роджителей. Но право на общение и на воспитание есть у обоих.
"Ты помнишь, как бывший муж отобрал у Ольги сына? Нет? Он тоже типа на время его брал... Так это типичная ситуация. Вот и Антрекот тебе то же самое объясняет."
Это проходило во френдс-онли. Я даже не знала о разводе.
Но в законе есть такой момент - при разводе записывается, с кем именно живет ребенок. И второй родитель, имея ребенка в гостях, ни прописать его, ни за границу вывезти не может. Без согласия того, к кому прикреплен ребенок. Если официально ребенок закреплен за ольгой, она может потребовать вернуть сына.
"Понимаешь, ты сейчас отстаиваешь самое простое решение. Но оно же - самое жестокое. Потому что простое оно для отца и его новой жены, а для матери - непредставимо жестокое."
Я не отстаиваю решение отца - я говорю, что все бросились его осуждать без достаточно веских оснований. Напридумывав по ходу кучу возможных грехов, списанных с поведения знакомых и незнакомых.
Если не придумывать, то данных для однозначной оценки нет. И у отца, и у матери есть право воспитывать ребенка. Реализовать равно оба права в случае развода невозможно. Приоритет определит суд. Исходя из интересов ребенка.
Сэрмал, объясняю на пальцах
А он со мной не разводился! Не было процесса, нет у него и у меня на руках свидетельства о разводе. Фицияльно я - все еще мужняя жена.
Соответственно, с кем именно живеит ребенок - определяется согласно договору, который он меня запрессовал подписать. В договоре сказано, что дети живут с каждым из родителей РАВНЫЙ промежуток времени - но на этот договор Брилев забил очень быстро. Например, о том, что он поехал в Крым с детьми - я узнала от СВОЕЙ матери, которой позвонила ЕГО мать. Спросить меня, нет ли у меня планов на эту неделю - о чем ты?
Эта поездочка в Крым послужила причиной очень серьезного нервного срыва. То есть, слово "депрессия" тут уже не подходит, тут был полный пиздец.
Вот это тебе твое "на время".
Поднимая с пола челюсть
no subject