![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Людоеда людоед приглашает на обед
http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=proza;action=display;num=1140456777;start=2#2
Я не могу спокойно читать тексты Эльтекке. Голова болит, сердце болит... Чувствую себя так, словно избили и изнасиловали.
Я не понимаю, почему ему так нравится играть в ЭТО. И как он может упрекать просто слепых, вроде Вассермана. За что. Он ведь сочиняет миры, в которых оставаться человеком можно только при условии суицида, потому что самая обычная жизнь там покупается ценой, которой ее покупать нельзя. Что он помаленьку превращается в извините за геммелловский термин, аватара? Или, если кому-то геммелловский термин непонятен - Генриха, первого ученика?
Я не могу спокойно читать тексты Эльтекке. Голова болит, сердце болит... Чувствую себя так, словно избили и изнасиловали.
Я не понимаю, почему ему так нравится играть в ЭТО. И как он может упрекать просто слепых, вроде Вассермана. За что. Он ведь сочиняет миры, в которых оставаться человеком можно только при условии суицида, потому что самая обычная жизнь там покупается ценой, которой ее покупать нельзя. Что он помаленьку превращается в извините за геммелловский термин, аватара? Или, если кому-то геммелловский термин непонятен - Генриха, первого ученика?
no subject
Вы, граждане, все-таки поразительный народ.
Кто-кто мне объяснял, что система "главный герой"="положительный" - это советское клише?
Кто сейчас сел на это клише вплоть до самых жабр?
Перед _той девочкой_, с которой он говорит - и которая сунулась причинять добро, не зная, что она делает, этот контрразведчик прав. Теперь. _Объясните_ мне, откуда взялось, что он прав _во всем_?
Равно как и: откуда взялась идея, что он ей говорит _всю_ правду?
Откуда вы знаете, что статус-кво "лелеется"? Из того, что контрразведчик, _ломающий_ девочку из "гуманитарного" заведения на _ее_ сентиментализме - ее ж именно с него туда понесло - говорит "объекту"? Да он ей что, скажет лишнее слово правды о реальном положении дел (кроме вещей уж совсем проверяемых)?
Ну в самом деле...
Ольга - вот только что мы об этом говорили. _Незаконченный_ текст достроили по клише и понеслось. Идет реакция на свои собственные выводы. Без опоры на текст.
Причем ладно бы было свойственно Эльтекке изображать безупречных носителев Идеологии - так нет же. Только что "Золото славы" выложили. После него - и после истории о колечке - уже пора бы заметить, что с рупорами там плохо и что принцип главположительного героя там не работает. Но нет. Ежели у автора нету, от себя добавим, а потом гордо воспарим и скажем - фу, какая кака намалевана...
С уважением,
Антрекот, в некотором ошалении
no subject
no subject
***Генрих чистейшей пробы.
Что-то нонеча с филологами стало. С каких это пор при анализе сюжет посылают к бабушке Харона? Тебе уже не важно, _кто_ с _кем_ говорит? Ну так это называется "приехали". Когда _рассказчика_ воспринимают как прямой рупор автора, наплевав на четко прописанные в сюжете обстоятельства.
С уважением,
Антрекот
no subject
И кстати, начало-то, про реализацию фнатазий в тридцать втором мире куда деваем? И про нечисть морскую, жертвы требующую? И про специальную должность? Это что. тоже греой-конрразведчик брершет?
no subject
Мы _не знаем_.
С уважением,
Антрекот
no subject
И героя, который живет Генрихом в бесовщине. А владельцев пароходнйо компании, которые держат штатных жертв. И регулярные жертвоприношения в приспособленных для этого местах.
Ничего нового - примерно такое же вон, у нас в вампирском романе описано, только поприглядней.
no subject
Нет. Мы в этом положении видим человека, который полез причинять добро, не разобравшись, _с чем_ воюет и что из того будет.
Какого ты будешь мнения о человеке, который заради освобождения СССР от сталинского режима повзрывает три-четыре атомных бомбы в крупных городах?
***И героя, который живет Генрихом в бесовщине.
Чистая ваша додумка. Ничего мы пока не знаем про этого лейтенанта. В том числе и того, герой ли он. Это опять клише классическое.
С уважением,
Антрекот
no subject
По тому, что етсь - выходит так. А чгео нет - того мы прочитать не можем.
Все. НА этом все, ибо заколебало объяснять, что верблюды - не здесь.
no subject
С уважением,
Антрекот
no subject
***Перед _той девочкой_, с которой он говорит - и которая сунулась причинять добро, не зная, что она делает, этот контрразведчик прав***
...которую он еще и без дела унижает и говорит, что с удовольствием будет пытать? Ай, какой правый человек. Обнять и плакать.
***Откуда вы знаете, что статус-кво "лелеется"? Из того, что контрразведчик, _ломающий_ девочку из "гуманитарного" заведения на _ее_ сентиментализме - ее ж именно с него туда понесло - говорит "объекту"? Да он ей что, скажет лишнее слово правды о реальном положении дел (кроме вещей уж совсем проверяемых)?***
Мы это знаем из других сообщений Эльтекке по смежным вопросам.
Далее. ПОКА у нас, как сказала Кинн, Генрих и бесовщина. Как выйдет дальше - посмотрим, но на данный момент - это.
no subject
***...которую он еще и без дела унижает и говорит, что с удовольствием будет пытать?
Опять приехали. Он ее _ломает_. Конечно он ей и про глухонемых палачей расскажет, и про то, что Гришка Отрепьев сделал с Мисаилом на литовской границе.
И опять у вас "если не 0 то 100". Если не гад-гад-гад, значит "обнять и плакать".
***Мы это знаем из других сообщений Эльтекке по смежным вопросам.
Все, вопросов нет. "Мы заранее за него знаем, что он напишет." Против такого аргумента не попрешь. Цену ему, я полагаю, ты знаешь сама.
Что он в данном случае к действительности не имеет отношения, ты могла бы заметить по другим текстам Эльтекке. Но кто ж на то смотрит...
Но страсть возвыситься над ближним - очень сильный стимул. Не так ли? :)
С уважением,
Антрекот
no subject
Антрекот, если Эльтекке ОТ СЕБЯ не приводил тот же довод про войны и самолеты - я дам отрезать себе любой палец на выбор.
***Но страсть возвыситься над ближним - очень сильный стимул. Не так ли?***
Ну, когда ближний сам опускается ниже всякого плинтуса - так отчего бы и не возвыситься.
no subject
Его и Могултай приводил. Ну я опять-таки понимаю. ДевоОчки. Если позиция, высказанная персонажем совпадает с авторской в пункте А, то она совпадает с ней и во всех прочих. И, конечно же, совпадает с личной позицией самого персонажа, потому что возможности разговора _на слушателя_ девОчка не предполагает. Но вы-то?
***Ну, когда ближний сам опускается ниже всякого плинтуса
Так это вы опять от себя привнесли.
С уважением,
Антрекот
no subject
***Так это вы опять от себя привнесли***
А почему нет? Что, богом нужно быть, чтобы горшки обжигать? Этот текст вызывает во мне реакцию совершенно физиологическую. Мне тяжко его читать.
no subject
Ну я об этом. Выбираем то, что совпадает с клише. Достраиваем по клише. А остальное - отбрасываем. Потому что оно не важно. Мало ли что автор там писал.
***Мне тяжко его читать.
Так не читай. Все лучше, чем то, что вы делаете.
С уважением,
Антрекот
Как это - не читай?
Re: Как это - не читай?
При этом, _с текстом_ ты все равно не взаимодействуешь. Так зачем?
С уважением,
Антрекот
no subject
(no subject)
no subject
Кстати, я точно знаю, что скажу в ответ на предложение убить вон того, чтобы спасти вон тех десятерых. Пошлю нафиг. Потому что мне и один этот, и десять - до лампочки. Лишь бы самой выжить. На другеи ситуации мне фантазии не хватает, а эта довольно проста для представления.
no subject
С уважением,
Антрекот
(no subject)
(no subject)
no subject
Antrekot, _poka_ net osnovanij schitat', chto on ne prav. On poka povtorjaet argumentaciju Eltekke i Mogultaja.
Iskljuchaja oskorblenija v adres Zigrid, no eto nesushestvenno.
**Откуда вы знаете, что статус-кво "лелеется"? **
A vot eto im tochno neotkuda znat' :) Huzhe togo - eto suzhdenie _protivorechit tekstu_.
no subject
Есть. В том, что он говорит, есть и элемент _само_накрутки. Так что основания _предполагать возможность_ - есть.
С уважением,
Антрекот
no subject
no subject
no subject
С уважением,
Антрекот