Про "Сволочей"

[morreth]

http://doctor-livsy.livejournal.com/124536.html

Фу ты-ну ты, сколько пафоса. А я так скажу: бисёнэнчики на плакате красивые. Если они много стреляют, прыгают и на это интересно смотреть - то нет мне никакого дела до того, правда это или нет.

Апдейт. Тут мне задали идиотский вопрос, так я ответ на него вынесу в сообщение, чтобы уже потом не задавали.

"А стала бы я смотреть такой фильм про Украину".
Тю. "Огнем и мечом" как раз такой фильм и есть - поляки хорошие-хорошие, казаки плхие-плохие. Ничо, кушать можно.

И вообще после того, что наснимали в советские годы о злых петлюровцах и злых бандеровцах, меня очень трудно задеть за живое пассажами про Украину. "Я их видел. Ну их на хрен" (с) Калугин.

А самое главное, чья бы мычала - всенародно любимое "Белое солнце пустыни" ну ничегошеньки же общего не имеет с исторической реальностью, равно как не менее любимые "Пираты ХХ века". Такожде все три серии про "Неуловимых".

И уж самое-самое главное: а в чем ужоснах-то? Эти пацаны вроде бы на правильной стороне воюют, подрывают немцев, защищают, типа, Родину. Чем потреоты опять недовольны? Тем, что детей в диверсионных операциях на самом деле не использовали? Ню-ню. То-то в школьной библиотеке такой толстый был мартиролог "дети-герои".

Comments

[silhiriel.livejournal.com]

***вот народ смотрит "Ричарда Третьего" - и большнство уверено, что так оно все и было: кровавый маньяк убил племяшей и захватил трон.***

Да, только вот Шекспир не знал, что было не так. И то его в клевете Камша обвиняет.

***Пора привыкать, что кино делается не ради правды, а ради зрелища. Кому нужна вся правда о войне - пусть читает исторические исследования и мемуары.***

Оль, да кто ж спорит с этим? Просто не видят смысла, и я не вижу, во лжи ради очернения своих.

И помимо всего прочего, это как с "9 ротой" -- хочешь делать вымысел, не говори, что щаз расскажешь усю правду, ранее утаенную. Не по поводу реальных событий.

[morreth.livejournal.com]

***Да, только вот Шекспир не знал, что было не так***

Ну, мы знаем - что, пьеса стала хуже? Или фильм по ней с Лоуренсом Оливье?

***Просто не видят смысла, и я не вижу, во лжи ради очернения своих***

А откуда известно, что интенция была такой - "ради очернения своих"?

[silhiriel.livejournal.com]

***Ну, мы знаем - что, пьеса стала хуже?***

Нет, просто встала в контекст.

***А откуда известно, что интенция была такой - "ради очернения своих"?***

А зачем можно пойти на заведомую клевету, да и на клевету вообще, если не для того, чтобы кого-нибудь очернить? Ну хорошо, "представить в дурном свете", если так угодно. Это свойство такое у клеветы, она может и другие цели достигать, но эту достигает обязательно.

[morreth.livejournal.com]

***А зачем можно пойти на заведомую клевету, да и на клевету вообще, если не для того, чтобы кого-нибудь очернить?***

Ну, начнем с того, что Кунин вообще может не рассматривать СССР как "свое" государство и оно ему нужно только в качестве декорации. Подход безответственный, но допустимый.

В последнем классе школы я развлекала товарищей самодельным романом, где тика в тику повторялась коллизия: детишки 15-16 лет, в некоей тоталитарной империи обреченные на казни и длительные срока заключения, вывозятя в тренировочный лагерь, где из них делают суперсолдат - только действие происходило не в СССР, а в "далекой-далекой Галактике" и суперсолдаты были космическими истребителями. В качестве героев фигурировали мои одноклассники. Народ мне учиться не давал - пищал хотел продолжения. заметь, как сходно работали мозги 16-летней меня и нынешнего Кунина. Чем-то эта коллизия привлекательна, блин.

[silhiriel.livejournal.com]

А вот это было бы славно!

А коллизия ясно чем привлекательна -- государство ломает людей под себя, это в юности особо четко ощущается :). "Игру Эндера" достаточно вспомнить, по сути дела то же самое -- так ведь классика!

Ну, и думаю (написав в свое время нечто подобное, только не фантастику, а детектив), что в пищании одноклассников было немного желания еще и почитать про "них самих, какими бы они были".

[kurt-bielarus.livejournal.com]

А как насчет американской "Dirty Dozen"? Группу Джи-Ай-штрафников посылают в самоубийственный рейд в немецком тылу, и там они "всех мочат". Вроде бы американцы не возмущаются насчет искажения истории. А уж на что патриоты.

[silhiriel.livejournal.com]

Так они всех мочат, как ты верно заметил. А американцы обычно не возмущаются искажением истории вообще, поскольку историю не очень-то знают.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

В фильме не мочат?

А те, кто историю нормально знал, возмущались?

[silhiriel.livejournal.com]

Курт, Кунин утверждал, что была школа, где НКВД делало из беспризорников диверсантов и бросало их, по сути детей, на фронт. Этого не было, вне зависимости от того, мочат они потом кого-нибудь или нет.

А с теми, кто историю знает, я о фильме Dirty Dozen не разговаривала. С теми, кто не знает -- тоже. Но вообще американцы, знающие историю, имеют такую же тенденцию возмущаться ее искажением, как и остальные.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Да, плохо дело.