Извините, но это как раз неверно. Именно звали. Ну - так же как московитов действительно _призвали_ на Украину и в ВКЛ несколькими десятилетиями позже.
Вот же как крепко совок у людей в голове засел. Это были такие же интервенты, как и шотландские и немецкие солдаты в царской армии.
Далее. В благостную картину "Кто к нам с чем зачем, тот от того и того..." не вписывается поведение годуновцев по отношению к РУССКИМ на РУССКИХ землях - смоленской и тверской. Я тоже не понимала, как это Лжедимычу удалось с таким малым войском дойти до Москвы - пока не узнала, что годуновцы так вели себя на русской земле, словно они ордынцы. И тут мне стало ясно, почему Лжедимычеву коню под копыта люди кидали свои кафтаны, когда он в Москву въезжал. Его наемники детей на сковородках не жарили.
И ушли поляки из Москвы, увы и ах, не потому что русский народ проявил офигительную доблесть, а по причине куда более низменной - грабить стало нечего, столицу и окрестности вынесли догола.
Был один человек, способный на реальное сопротивление - Скопин-Шуйский. Его отравили тот же "царь Васька" с присными - чтобы талантливый молодой полководей не был провозглашен народом на царство.
По поводу талантливых полководцев, способных к сопротивлению Вы тоже несколько, передергиваете. Напомню еще о Мстиславском, отстоявшем Москву в 1597 году от татар и разбившем Лжедмитрия при Добрыничах. Правда он впоследствии сам к пропольской партии принадлежал.
Хотелось бы ясность и с интервенцией внести. 1. "Поляки", т.е. подданные Речи Посполитой, на службе Лжедмитрия - это действительно наемники, хотя магнаты их предоставившие и преседовали свои политические цели. После убийства Лжедмитрия были частью перебиты частью интернированы, впоследствии отпущены на родину "по-обмену". 2. Войско Сигизмунда, взявшее Смоленск - откровенно завоевательная армия. 3. Отряды Сапеги и Лисовского осаждающие Троице-Сергиевую Лавру - тот же случай, что и Сигизмунд. 4. Гарнизон Москвы - "миротворческий контингент", действительно приглашенный для умиротворения враждующих сторон, но превратившийся в окупационный контингент. Ушел не потому, что грабить стало нечего. Разгром войск Ходкевича, пытавшегося доставить продовольствие в осажденную Пожарским и Трубецким Москву и успехи ополчений выбивших поляков из Китай Города и Белого Города в Кремль привели к капитуляции гарнизона. 5. Всеразличные шляхетские и казачьи отряды потерявшие своих верховных командиров - откровенные разбойники. 6. Поход Владислава в 18 году и осада Москвы - откровенная интервенция. Вот тут уж казачки Сагайдачного по полной оттянулись.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Re: В чужой гражданской войне
Никто их к нам не звал. Кто к нам с чем зачем, тот от того и того...
Re: В чужой гражданской войне
Извините, но это как раз неверно. Именно звали. Ну - так же как московитов действительно _призвали_ на Украину и в ВКЛ несколькими десятилетиями позже.
Какие интервенты, к чертовой матери?
Далее. В благостную картину "Кто к нам с чем зачем, тот от того и того..." не вписывается поведение годуновцев по отношению к РУССКИМ на РУССКИХ землях - смоленской и тверской. Я тоже не понимала, как это Лжедимычу удалось с таким малым войском дойти до Москвы - пока не узнала, что годуновцы так вели себя на русской земле, словно они ордынцы. И тут мне стало ясно, почему Лжедимычеву коню под копыта люди кидали свои кафтаны, когда он в Москву въезжал. Его наемники детей на сковородках не жарили.
И ушли поляки из Москвы, увы и ах, не потому что русский народ проявил офигительную доблесть, а по причине куда более низменной - грабить стало нечего, столицу и окрестности вынесли догола.
Был один человек, способный на реальное сопротивление - Скопин-Шуйский. Его отравили тот же "царь Васька" с присными - чтобы талантливый молодой полководей не был провозглашен народом на царство.
для справки
Хотелось бы ясность и с интервенцией внести.
1. "Поляки", т.е. подданные Речи Посполитой, на службе Лжедмитрия - это действительно наемники, хотя магнаты их предоставившие и преседовали свои политические цели. После убийства Лжедмитрия были частью перебиты частью интернированы, впоследствии отпущены на родину "по-обмену".
2. Войско Сигизмунда, взявшее Смоленск - откровенно завоевательная армия.
3. Отряды Сапеги и Лисовского осаждающие Троице-Сергиевую Лавру - тот же случай, что и Сигизмунд.
4. Гарнизон Москвы - "миротворческий контингент", действительно приглашенный для умиротворения враждующих сторон, но превратившийся в окупационный контингент. Ушел не потому, что грабить стало нечего. Разгром войск Ходкевича, пытавшегося доставить продовольствие в осажденную Пожарским и Трубецким Москву и успехи ополчений выбивших поляков из Китай Города и Белого Города в Кремль привели к капитуляции гарнизона.
5. Всеразличные шляхетские и казачьи отряды потерявшие своих верховных командиров - откровенные разбойники.
6. Поход Владислава в 18 году и осада Москвы - откровенная интервенция. Вот тут уж казачки Сагайдачного по полной оттянулись.