morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-07-07 09:57 pm

Старичок Авва Дорофей...

...пересказывая историю грехопадения, акцентировал внимание слушателя на том, что, будучи спрошен Богом насчет яблочка, Адам не попытался покаяться, а начал валить вину на Еву. Что было по факту правдой, но по отношению к категории, именуемой "мужество" - не фонтан. Ибо Ева была дана Адаму в помощники, и то, что он пошел у помощника на поводу, а потом попытался спихнуть на него ответственность - есть нидингсверк, как сказали бы гордые викинги.
Что характерно, Гилберт Кит Честертон, чехвостя митьтоновскую повесть о грехопадении, тоже акцентировал внимание читателя на том факте, что с грехопадением Адам утратил рыцарство и мужество.
Видимо, именно с тех пор великодушие почитается в первую очередь добродетелью мужчины. И если мужчина не великодушен - особено по отношению к женщине - то все прочие его достоинства как-то блекнут, и даже отвага и доблесть оказываются подпорчены.

Это я к чему. Это я к вопросу о помидорах.

Уже несколько дней разные господа мужеска пола горделиво обсуждают акцию забрасывания помидорами Юлии Латыниной. Мне, честно говоря, совершенно не интересно, за что. Я поклонница Вейского цикла и повестей о Стальном Короле, меньше мне нравится Сазан, но все-таки нравится... И отчего-то мне кажется, что ни Сазан, ни Киссур Белый Кречет на помидоры размениваться не стали бы. Мелко, дешево, недостойно мужчины.

Только пожалуйста, не надо идиотских вопросом "а что сделать с женщиной, ели она снайпер". Убить. Только Латынина - не снайпер. И не профессиональный кидатель помидоров. Она - журналист и писатель. Писатель, кстати, зороший. Если ты, типа мужчина, тоже журналист - давай, разнеси ее в прессе по кочкам. Если ты - не журналист - разнеси ее по кочкам в ЖЖ. Но ёп, что ж ты унижаешься до помидоров. Или до дифирамбов помидорщикам.

А аргумент типа "а она сама виновата" - выскажите Авве Дорофею.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-07-07 08:31 pm (UTC)(link)
Говорит. Оно мне говорит, что есть уроды, которые могут за не понравившееся им слово, написанное мной, убить меня и моего ребенка. Потому что смое слово - это уже "психологическая война", а на войне "все средства хороши".

[identity profile] cat-of-cast-out.livejournal.com 2005-07-07 08:50 pm (UTC)(link)
Уроды есть везде и всегда, но я бы не стал подменять понятия и повторять за всякими людьми, что "Сегодня они кидают помидора, а завтра - гранаты!".

[identity profile] partisan-p.livejournal.com 2005-07-07 09:05 pm (UTC)(link)
Где сказано про убить? Может конечно у меня плохо со зрением, так что за цитату где такое говорилось буду благодарен.
Убивать не надо, есть такая хорошая вещь как контрпропаганда. Предельно насыщенные нужной информацией СМИ, постоянные опровержения на каждую статью, причём на центральных каналах, грамотный прессинг, использование последних достижений психологии чтобы формировать общественное мнение- вот что я имел в виду.

[identity profile] antorlov.livejournal.com 2005-07-11 09:29 pm (UTC)(link)
Безотносительно к теме - вспомните: "Кто соблазнит одного из малых сих, тому лучше было бы, если бы ему камень на шею повесили и бросили в море."
А писательским словом соблазнить ой как легко...
Так что оно все не так просто.

А вы вспомните

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-07-13 06:36 am (UTC)(link)
"Мне отмщение..."

[identity profile] antorlov.livejournal.com 2005-07-11 09:36 pm (UTC)(link)
Как Вы отнесетесь к тому, кто будет в открытую призывать, скажем, к сексу с детьми? Или даже проще - в красках и со сладострастием расписывать все прелести, скажем, убийства тех же самых детей, говоря, что это прекрасный способ отдыха и развлечения?

Оно, конечно, просто слова, но убитым детям будет не легче от того, что кто-то не устоял перед соблазном...

Иные слова, сказанные во всеуслышание, принесли реки крови и страданий. Вспомните хотя бы вашу любимую книгу - там был эпизод со словами "нет, не умрете", и чем это кончилось?

А и причем же тут...

[identity profile] pale-marshal.livejournal.com 2005-07-12 04:44 am (UTC)(link)
... помидоры?
И какие слова из той статьи, с которой все началось, могут "принести реки крови и страданий"?

То-то и удивительно

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-07-13 06:38 am (UTC)(link)
Что принципиально нового Латынина ничего не сказала вообще.

В чем и дело.

[identity profile] pale-marshal.livejournal.com 2005-07-13 08:09 am (UTC)(link)
Статья (если это та самая статья - про ленд-лиз) - имхо, совершенно безобидна. В общем-то, изложение всем известных фактов и не более. Может, молодому человеку просто захотелось на ком-то сорвать игру своих гормонов? Но право же, существуют более безобидные способы.;>

Re: То-то и удивительно

[identity profile] partisan-p.livejournal.com 2005-07-13 04:23 pm (UTC)(link)
Это не повод вообще отстраниться (хулиган нассавший в лифте тоже ничего нового не сделал, но бороться с ними необходимо). Непротивление злу насилием не наш метод =)

Господа

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-07-13 05:21 pm (UTC)(link)
Вы пока еще не доказали, что Латыниной было совершено некое зло.

Re: Господа

[identity profile] partisan-p.livejournal.com 2005-07-14 07:12 pm (UTC)(link)
Хорошо, зло слишком громко звучит. Это уже к Минкину. Латынина сделала не зло а пакость, как тот же ссущий в лифте хулиган. Можно ему найти 1000 оправданий от трудного детства и отсутствия плюшевого мишки под боком до элементарного "пороли мало". Можно сколько угодно доказывать что обществу никаких особых последствий это не нанесло. Можно вообще обьявить это свободой самовыражения. Но я почему то думаю что ЛИЧНО ВЫ бы с этим хулиганом разговаривали бы совершенно по другому, не читая проповедей.
Почему пакость? Да потому что
а) Враньём пропитана
б) Враньё (резунятину) пропагандирует
в) Делает всё это в масштабах страны.

Re: А и причем же тут...

[identity profile] antorlov.livejournal.com 2005-07-14 05:13 pm (UTC)(link)
В данной ветке обсуждение отошло от темы заглавного сообщения, перейдя на более общий вопрос.