![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
О легалайзерах
Поскольку мы таперича, типа того, политеги, то говорить о моральности смысла не имеет.
Так что от легалайзеров проституции хотелось бы слышать предметно следующее:
1. Как они оценивают текущий объем этого рынка в Украине. Проще говоря, сколько у нас потенциальных клиентов проституции, как часто они намерены пользоваться "секс-услугой" в среднем, какова при этом средняя стоимость услуги.
2. Как они оценивают потенциал этого рынка. Насколько он вырастет, за счет чего и кого.
(Примечание: он вырастет. Он вырастал во всех странах, где проституция была легализована, так что странно ожидать, что Украина станет исключением.)
3. Как они оценивают размер налоговых поступлений в казну.
4. Как они собираются обеспечить эти поступления, интересует техническая сторона процесса.
(Примечание: нет, проститутки и сутенеры не понесут наперегонки свой доход в клювиках. Они не для того годами учились уходить от налогов, чтобы вдруг начать их платить, механизм взимания нужно продумать заранее.)
5. Как они собираются бороться с нелегальным траффиком.
(Примечание: он вырастет в разы и на порядки, это общее правило для всех стран, легализовавших проституцию. Примечание 2: меня устроит ответ "Никак, хрен с ним, чем больше рабынь, тем лучше", лишь бы он был честным и прозвучал для избирателей тоже.)
6. Что они собираются делать со вспышкой ЗППП и ВИЧ?
(Примечание: нет, еженедельное тестирование проституток не дает позитивного эффекта: за неделю у проститутки в Тихуане может побывать до 100 человек, а клиентов никто не тестирует. Ответ "Да ничего не будем делать, нехай дохнут" принимается, лишь бы он так же честно прозвучал для избирателей тоже).
Вот когда по этим 6 пунктам будет сказано что-то осмысленное, с легалайзером можно говорить.
Если ничего осмысленного не сказано, то любые рзговоры о легалайзе - влажные фантазии, которые обсуждать смысла нет.
Так что от легалайзеров проституции хотелось бы слышать предметно следующее:
1. Как они оценивают текущий объем этого рынка в Украине. Проще говоря, сколько у нас потенциальных клиентов проституции, как часто они намерены пользоваться "секс-услугой" в среднем, какова при этом средняя стоимость услуги.
2. Как они оценивают потенциал этого рынка. Насколько он вырастет, за счет чего и кого.
(Примечание: он вырастет. Он вырастал во всех странах, где проституция была легализована, так что странно ожидать, что Украина станет исключением.)
3. Как они оценивают размер налоговых поступлений в казну.
4. Как они собираются обеспечить эти поступления, интересует техническая сторона процесса.
(Примечание: нет, проститутки и сутенеры не понесут наперегонки свой доход в клювиках. Они не для того годами учились уходить от налогов, чтобы вдруг начать их платить, механизм взимания нужно продумать заранее.)
5. Как они собираются бороться с нелегальным траффиком.
(Примечание: он вырастет в разы и на порядки, это общее правило для всех стран, легализовавших проституцию. Примечание 2: меня устроит ответ "Никак, хрен с ним, чем больше рабынь, тем лучше", лишь бы он был честным и прозвучал для избирателей тоже.)
6. Что они собираются делать со вспышкой ЗППП и ВИЧ?
(Примечание: нет, еженедельное тестирование проституток не дает позитивного эффекта: за неделю у проститутки в Тихуане может побывать до 100 человек, а клиентов никто не тестирует. Ответ "Да ничего не будем делать, нехай дохнут" принимается, лишь бы он так же честно прозвучал для избирателей тоже).
Вот когда по этим 6 пунктам будет сказано что-то осмысленное, с легалайзером можно говорить.
Если ничего осмысленного не сказано, то любые рзговоры о легалайзе - влажные фантазии, которые обсуждать смысла нет.
no subject
Цікаво було б побачити аналогічний впш список запитань з приводу порнографії. Насправді він допоможе адекватніше сприйняти той, що в цій темі.
no subject
no subject
no subject
Пусть стороники запретов доказывают. Если мы уйдем с этой позиции то, рискуем попасть в ситуацию когда чтобы повеситься нужно спрашивать разрешение.
Это то с чем я бы пошел к избирателям.
1 ХЗ
2 1) хорошо бы увидеть пруфы по странам с легалайзом
2) На этом рынке ещё есть ниша куда расти? Я действительно не знаю.
3 Сколько бы ни было это лучше чем ничего как сейчас. Бонусом идёт уменьшение доходов криминалитета.
4.Так же как и у обычных предпринимателей.
5. Первое Пруф. Тем более что это противоречит элементарной логике.
Если прежний нелегальный траффик полностью закрывал потребности, то с чего ему расти когда спроса отберёт легальная проституция.
6.Врядли ситуация будет хуже, чем сейчас когда никакого еженедельного обследования нет. Да и легальном борделе справку с клиента потребуют.
no subject
1. Да, именно что ХЗ. Когда законодательная инициатива начинается с ХЗ, уровень проработки материала сразу виден.
2. Гугл в помощь.
3. Почему лучше? Откуда возьмется этот бонус? Прилетит волшебник в голубом вертолете и организует?
4. Вы каждую вагину кассовым аппаратом оборудуете, а каждый член - штрих-кодом?
5. Какой именно логике? Вот по какой логике легальная проституция "отберет" спрос? Выстройте мне эту логическую цепочку.
6. Конечно, хуже. Спрос-то вырастет. И нет, не потребуют с клиента справку. Потому что клиент развернется и уйдет туда, где справку не требуют.
no subject
1.Вы тоже этого точно не знаете. Но запреты вводить готовы.
3.Потому что сейчас все деньги отходят криминалу , а при легализации только часть.
4. Кассовый аппарат в борделе.
5.Раньше клиенты ходили к ходили только нелегальным проституткам, потому что других не было , а теперь часть пойдет к легальным.
6.Почему вырастет ?
Часть так и поступит.
Но если товарисч хочет секса без риска получить сифилис, пусть предъявит справку что сам не заразный. В легальном требовать будут , ибо безопасность это за что этому борделю платят.
no subject
3. Ёп. Вот при совке все деньги за цеховую продукцию отходили криминалу, когда ввели капитализм - стала только часть отходить. Криминал стал меньше получать? Хрена с два, он стал получать юбольше. Почему? Потому что оборот вырос на порядки, а криминал смог легализоваться и получать еще больше денег законно.
Скажите, почему люди отключают мозги, когда речь заходит о проституции?
5. И чо? На каждую легальную будет приходиться пять нелегальных. Они будут дешевле и доступней, у них будет своя широкая клиентура.
6. Потому что любой бизнес стремится увеличить сбыт, а значит, стимулировать спрос. Вы с азами экономики знакомы?
А товарисчу похуй, он думает, что тремя уколами цефтриаксона проблему решит. Ему цена 49 грн за ампуту. И нет, в легальном требовать не будут, им важней заработать на клиенте, чем сохранить здоровье работницы. Никогда и нигде у клиентов не требуют никакой справки.
no subject
Сперва ищем количество проституток
На первой же странице получаем следующие цифры 50 тысяц , от 50 до 100 тысяц , более 80 тысяч.
Есть даже цифры с разбивкой по регионам
http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=137272
Но нигде я не нашел одной вещи. А именно их как считают? Раз они нелегальные, то бишь без кассового аппарата на каждой вагине то как выделить из общей массы граждан по всей стране?
Про потенциальных клиентов , это вообще темных лес. Как вы предполагаете их посчитать , хотя бы теоретически.
2.Это возвращает нас к другому вопросу
>>Он вырастал во всех странах, где проституция была легализована<<
Откуда вам известен объем рынка до легализации? Как его можно посчитать если он нелегален? А он если неизвестен то и судить о том вырос он или упал нельзя.
В первых странах где проституция была легализована рынок вырос в первую очередь за счет секс туристов из стран с криминализаций клиентов. Но с Тайландом Украина конкурировать не сможет в любом случае.
3.Вообще не в ту степь. Криминал разгуляли сознательно , дав ему захватить часть государственной собственности. Но у нас же нет законных проституток.
5. Сейчас все 6 нелегальные. А будет 5 нелегальных и одна легальная.
Я вроде не разу говорил что легалайз решит все проблемы.
6.>>Потому что любой бизнес стремится увеличить сбыт, а значит, стимулировать спрос.<<
Да, любой бизнес этого хочет. И? У любого бизнеса это получается?
Наверное все таки нет.
>>Никогда и нигде у клиентов не требуют никакой справки.<<
То есть если я найду где-нибудь бордель где требуют , то можно считать что я вас опроверг?
Если по сути вопроса , то вот смотрите бизнесмены и корпорации по вашей логике вообще никогда не смогли бы договориться, ведь у них пирог для дележа куда больше. Речь идет о колоссальных ресурсах и власти, за которые они за который они конкурируют, а бывает и убивают. А между тем, мы видим, что деловое сообщество во всех развитых странах способно в ключевых вопросах преодолевать внутренние конфликты и совместно давить на правительство, формировать выгодное ему общественное мнение и т.д. т.п.
А клиент соблюдая правила от легального борделя получит отсутствие риска заражения ЗПП , работница тоже, бордель - стабильность доходов.
Да будут и такие как вы говорите и что? Сейчас выбора к какой проститукте идти нет . А в случае легалайза будет. Почему вы полагаете что все будут действовать себе во вред когда появится выбор?
no subject
Откуда вам известен объем рынка до легализации? Как его можно посчитать если он нелегален?
***
Вы реально такой наивный? Или это риторический прием?
Потому что вроде бы по стилю письма и проч. похожи на взрослого человека, а по сути задаваемых вопросов - 12-летка.
no subject
Методику подсчета можно?
no subject
"А вот это уже не мысль -- это ИДЕЯ!" :-)
no subject
То сейчас наихудший вариант когда , с нелегальной проституцией толком бороться нельзя, легальный бордель не открыть , но у представителя власти при случае всегда есть повод дое...ся , а значит возможность крышевать.
no subject
Где ж вас, таких поней розовых, делают...
no subject
Но нельзя будет просто так штрафовать или сажать на 15 суток.
no subject
Сутність леґалайзу не у створенні нових джерел податкових надходжень до бюджету, а у ліквідації кримінального інтересу до джерела нелегальних прибутків.
Якщо, наприклад, в ідеальному суспільстві нема заборони наркотичних засобів, то буде абсолютно неможливо збудувати кримінальний бізнес і робити шалені гроші на наркоманах, позаяк ніхто не дасть жодної копійки зверху того, що можна вільно придбати в аптеці. Якщо ж заборона є (фейкове, по суті, регулювання обігу наркотичних засобів та прекурсорів, як у нас), то стає проблематично придбати хімічні реактиви, зокрема такі буденні та потрібні, як ацетон чи марганцовка, але наркоманів від цього аж ніяк не меншає, і кожен наркоман чи дилер знає, де «намутити».
Про зброю я вже згадував. Усі зловмисники знають, як озброїтися, і при цьому на заборони вони плювати хтіли. Проте заборона зброї особистого захисту де-факто робить суспільство беззахисним перед криміналом та призводить до зростання злочинності, а не навпаки. Гоплофоби цієї логіки не розімують.
no subject
Ліквідувати криміналтний інтерес до джерела нелегальних придбутків - бугогоасики, ви ліквідуйте кримінальний інтерес до джерела легальних прибутків, тоді побалакаємо.
no subject
no subject
no subject