![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
О легалайзерах
Поскольку мы таперича, типа того, политеги, то говорить о моральности смысла не имеет.
Так что от легалайзеров проституции хотелось бы слышать предметно следующее:
1. Как они оценивают текущий объем этого рынка в Украине. Проще говоря, сколько у нас потенциальных клиентов проституции, как часто они намерены пользоваться "секс-услугой" в среднем, какова при этом средняя стоимость услуги.
2. Как они оценивают потенциал этого рынка. Насколько он вырастет, за счет чего и кого.
(Примечание: он вырастет. Он вырастал во всех странах, где проституция была легализована, так что странно ожидать, что Украина станет исключением.)
3. Как они оценивают размер налоговых поступлений в казну.
4. Как они собираются обеспечить эти поступления, интересует техническая сторона процесса.
(Примечание: нет, проститутки и сутенеры не понесут наперегонки свой доход в клювиках. Они не для того годами учились уходить от налогов, чтобы вдруг начать их платить, механизм взимания нужно продумать заранее.)
5. Как они собираются бороться с нелегальным траффиком.
(Примечание: он вырастет в разы и на порядки, это общее правило для всех стран, легализовавших проституцию. Примечание 2: меня устроит ответ "Никак, хрен с ним, чем больше рабынь, тем лучше", лишь бы он был честным и прозвучал для избирателей тоже.)
6. Что они собираются делать со вспышкой ЗППП и ВИЧ?
(Примечание: нет, еженедельное тестирование проституток не дает позитивного эффекта: за неделю у проститутки в Тихуане может побывать до 100 человек, а клиентов никто не тестирует. Ответ "Да ничего не будем делать, нехай дохнут" принимается, лишь бы он так же честно прозвучал для избирателей тоже).
Вот когда по этим 6 пунктам будет сказано что-то осмысленное, с легалайзером можно говорить.
Если ничего осмысленного не сказано, то любые рзговоры о легалайзе - влажные фантазии, которые обсуждать смысла нет.
Так что от легалайзеров проституции хотелось бы слышать предметно следующее:
1. Как они оценивают текущий объем этого рынка в Украине. Проще говоря, сколько у нас потенциальных клиентов проституции, как часто они намерены пользоваться "секс-услугой" в среднем, какова при этом средняя стоимость услуги.
2. Как они оценивают потенциал этого рынка. Насколько он вырастет, за счет чего и кого.
(Примечание: он вырастет. Он вырастал во всех странах, где проституция была легализована, так что странно ожидать, что Украина станет исключением.)
3. Как они оценивают размер налоговых поступлений в казну.
4. Как они собираются обеспечить эти поступления, интересует техническая сторона процесса.
(Примечание: нет, проститутки и сутенеры не понесут наперегонки свой доход в клювиках. Они не для того годами учились уходить от налогов, чтобы вдруг начать их платить, механизм взимания нужно продумать заранее.)
5. Как они собираются бороться с нелегальным траффиком.
(Примечание: он вырастет в разы и на порядки, это общее правило для всех стран, легализовавших проституцию. Примечание 2: меня устроит ответ "Никак, хрен с ним, чем больше рабынь, тем лучше", лишь бы он был честным и прозвучал для избирателей тоже.)
6. Что они собираются делать со вспышкой ЗППП и ВИЧ?
(Примечание: нет, еженедельное тестирование проституток не дает позитивного эффекта: за неделю у проститутки в Тихуане может побывать до 100 человек, а клиентов никто не тестирует. Ответ "Да ничего не будем делать, нехай дохнут" принимается, лишь бы он так же честно прозвучал для избирателей тоже).
Вот когда по этим 6 пунктам будет сказано что-то осмысленное, с легалайзером можно говорить.
Если ничего осмысленного не сказано, то любые рзговоры о легалайзе - влажные фантазии, которые обсуждать смысла нет.
no subject
Цікаво було б побачити аналогічний впш список запитань з приводу порнографії. Насправді він допоможе адекватніше сприйняти той, що в цій темі.
no subject
Пусть стороники запретов доказывают. Если мы уйдем с этой позиции то, рискуем попасть в ситуацию когда чтобы повеситься нужно спрашивать разрешение.
Это то с чем я бы пошел к избирателям.
1 ХЗ
2 1) хорошо бы увидеть пруфы по странам с легалайзом
2) На этом рынке ещё есть ниша куда расти? Я действительно не знаю.
3 Сколько бы ни было это лучше чем ничего как сейчас. Бонусом идёт уменьшение доходов криминалитета.
4.Так же как и у обычных предпринимателей.
5. Первое Пруф. Тем более что это противоречит элементарной логике.
Если прежний нелегальный траффик полностью закрывал потребности, то с чего ему расти когда спроса отберёт легальная проституция.
6.Врядли ситуация будет хуже, чем сейчас когда никакого еженедельного обследования нет. Да и легальном борделе справку с клиента потребуют.
no subject
1. Да, именно что ХЗ. Когда законодательная инициатива начинается с ХЗ, уровень проработки материала сразу виден.
2. Гугл в помощь.
3. Почему лучше? Откуда возьмется этот бонус? Прилетит волшебник в голубом вертолете и организует?
4. Вы каждую вагину кассовым аппаратом оборудуете, а каждый член - штрих-кодом?
5. Какой именно логике? Вот по какой логике легальная проституция "отберет" спрос? Выстройте мне эту логическую цепочку.
6. Конечно, хуже. Спрос-то вырастет. И нет, не потребуют с клиента справку. Потому что клиент развернется и уйдет туда, где справку не требуют.
no subject
no subject
1.Вы тоже этого точно не знаете. Но запреты вводить готовы.
3.Потому что сейчас все деньги отходят криминалу , а при легализации только часть.
4. Кассовый аппарат в борделе.
5.Раньше клиенты ходили к ходили только нелегальным проституткам, потому что других не было , а теперь часть пойдет к легальным.
6.Почему вырастет ?
Часть так и поступит.
Но если товарисч хочет секса без риска получить сифилис, пусть предъявит справку что сам не заразный. В легальном требовать будут , ибо безопасность это за что этому борделю платят.
no subject
no subject
Сутність леґалайзу не у створенні нових джерел податкових надходжень до бюджету, а у ліквідації кримінального інтересу до джерела нелегальних прибутків.
Якщо, наприклад, в ідеальному суспільстві нема заборони наркотичних засобів, то буде абсолютно неможливо збудувати кримінальний бізнес і робити шалені гроші на наркоманах, позаяк ніхто не дасть жодної копійки зверху того, що можна вільно придбати в аптеці. Якщо ж заборона є (фейкове, по суті, регулювання обігу наркотичних засобів та прекурсорів, як у нас), то стає проблематично придбати хімічні реактиви, зокрема такі буденні та потрібні, як ацетон чи марганцовка, але наркоманів від цього аж ніяк не меншає, і кожен наркоман чи дилер знає, де «намутити».
Про зброю я вже згадував. Усі зловмисники знають, як озброїтися, і при цьому на заборони вони плювати хтіли. Проте заборона зброї особистого захисту де-факто робить суспільство беззахисним перед криміналом та призводить до зростання злочинності, а не навпаки. Гоплофоби цієї логіки не розімують.
no subject
no subject
3. Ёп. Вот при совке все деньги за цеховую продукцию отходили криминалу, когда ввели капитализм - стала только часть отходить. Криминал стал меньше получать? Хрена с два, он стал получать юбольше. Почему? Потому что оборот вырос на порядки, а криминал смог легализоваться и получать еще больше денег законно.
Скажите, почему люди отключают мозги, когда речь заходит о проституции?
5. И чо? На каждую легальную будет приходиться пять нелегальных. Они будут дешевле и доступней, у них будет своя широкая клиентура.
6. Потому что любой бизнес стремится увеличить сбыт, а значит, стимулировать спрос. Вы с азами экономики знакомы?
А товарисчу похуй, он думает, что тремя уколами цефтриаксона проблему решит. Ему цена 49 грн за ампуту. И нет, в легальном требовать не будут, им важней заработать на клиенте, чем сохранить здоровье работницы. Никогда и нигде у клиентов не требуют никакой справки.
no subject
Ліквідувати криміналтний інтерес до джерела нелегальних придбутків - бугогоасики, ви ліквідуйте кримінальний інтерес до джерела легальних прибутків, тоді побалакаємо.
no subject
no subject
no subject
"А вот это уже не мысль -- это ИДЕЯ!" :-)
no subject
Сперва ищем количество проституток
На первой же странице получаем следующие цифры 50 тысяц , от 50 до 100 тысяц , более 80 тысяч.
Есть даже цифры с разбивкой по регионам
http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=137272
Но нигде я не нашел одной вещи. А именно их как считают? Раз они нелегальные, то бишь без кассового аппарата на каждой вагине то как выделить из общей массы граждан по всей стране?
Про потенциальных клиентов , это вообще темных лес. Как вы предполагаете их посчитать , хотя бы теоретически.
2.Это возвращает нас к другому вопросу
>>Он вырастал во всех странах, где проституция была легализована<<
Откуда вам известен объем рынка до легализации? Как его можно посчитать если он нелегален? А он если неизвестен то и судить о том вырос он или упал нельзя.
В первых странах где проституция была легализована рынок вырос в первую очередь за счет секс туристов из стран с криминализаций клиентов. Но с Тайландом Украина конкурировать не сможет в любом случае.
3.Вообще не в ту степь. Криминал разгуляли сознательно , дав ему захватить часть государственной собственности. Но у нас же нет законных проституток.
5. Сейчас все 6 нелегальные. А будет 5 нелегальных и одна легальная.
Я вроде не разу говорил что легалайз решит все проблемы.
6.>>Потому что любой бизнес стремится увеличить сбыт, а значит, стимулировать спрос.<<
Да, любой бизнес этого хочет. И? У любого бизнеса это получается?
Наверное все таки нет.
>>Никогда и нигде у клиентов не требуют никакой справки.<<
То есть если я найду где-нибудь бордель где требуют , то можно считать что я вас опроверг?
Если по сути вопроса , то вот смотрите бизнесмены и корпорации по вашей логике вообще никогда не смогли бы договориться, ведь у них пирог для дележа куда больше. Речь идет о колоссальных ресурсах и власти, за которые они за который они конкурируют, а бывает и убивают. А между тем, мы видим, что деловое сообщество во всех развитых странах способно в ключевых вопросах преодолевать внутренние конфликты и совместно давить на правительство, формировать выгодное ему общественное мнение и т.д. т.п.
А клиент соблюдая правила от легального борделя получит отсутствие риска заражения ЗПП , работница тоже, бордель - стабильность доходов.
Да будут и такие как вы говорите и что? Сейчас выбора к какой проститукте идти нет . А в случае легалайза будет. Почему вы полагаете что все будут действовать себе во вред когда появится выбор?
no subject
То сейчас наихудший вариант когда , с нелегальной проституцией толком бороться нельзя, легальный бордель не открыть , но у представителя власти при случае всегда есть повод дое...ся , а значит возможность крышевать.
no subject
Откуда вам известен объем рынка до легализации? Как его можно посчитать если он нелегален?
***
Вы реально такой наивный? Или это риторический прием?
Потому что вроде бы по стилю письма и проч. похожи на взрослого человека, а по сути задаваемых вопросов - 12-летка.
no subject
Где ж вас, таких поней розовых, делают...
no subject
Но нельзя будет просто так штрафовать или сажать на 15 суток.
no subject
Методику подсчета можно?