morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-11-10 12:46 am

Сердитий Джек проголосував

Пам'ятаєте, що я писала в нарисах про Сердитого Джека? Зокрема, тут і тут?

Ну ось маєте, Сердитий Джек проголосував.

Я хотіла написати велику статтю про це діло, але побачила, що є люди, котрі написали краще. Обидва американці, одна стаття перекладена українською, інша - ні. В обох статтях докладно пояснюється, чому американські "сердиті Джеки" віддали голоси Трампові.

Бідні колеги-інтелектуали. Бідний пан Кінг з його пророчою "Мертвою зоною". Бідний пан Мартін. Нещодавно він не міг второпати, чому хтось хоче голосувати за таке мудло. Та за нього саме тому й проголосували, що він мудло! Американський Донбас хоче, щоб його почули. І не просто почули, а зробили "як було". Взяли чарівну паличку, сказали "крекс-пекс-фекс" і зліквідували модернізацію, через яку їхній спосіб життя вже під загрозою знищення.

Проблема в тому, що ми проживаємо в країні, яка вже мала справу з масивною спробою зліквідувати модернізацію - чи то пак, влаштуватися так, щоб модернізація промисловості відбулася, а модернізація свідомості залишилася на рівні 19-го сторіччя, причому тієї його половини, де було кріпацтво. Ми ригали кров'ю та срали кров'ю через той соціальний експеримент. А надто через зіткнення двох схожих проектів затримки модернізації, автор другого взагалі не замірявся зупинитися на кріпацтві, а хотів обвалити все у нетра архаїки. Оце нам було весело у цих жорновах.

А удруге наші "Сердиті Джеки" вирішили, що можуть крекс-пекс-фекс повернути Радянський Союз. Ой, а як же ж воно вийшло, що замість крекс-пекс-фексу вимовлюється лише "Авада Кедавра"? А біс його зна...

Словом, справа не в Трампі, справа в мільйонах людей, які вже не встигають розвиватися разом зі світом, і тому хочуть, щоб світ загальмував. А оскільки він не загальмує, на нас може чекати другий раунд шаленої реакції. Нагадаю: перший вилився у світову війну. Ну, тобто, ми вважаємо цю війну за дві, але зрештою це була одна, поділена надвоє 20-річним перемир'ям.

Ми мало що можемо вдіяти проти колективного сказу. Зберігати здоровий глузд, не піддаватися спокусі простих рішень - оце, мабуть, і все.

shield

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2016-11-10 11:50 pm (UTC)(link)
а вам еще раз напоминают, что политика это не только о государственном вмешательстве, но и о создании общественной атмосферы.
И да, избиратели могут делать непродуманный выбор, так что как аргумент крайне слабо.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-11-11 08:37 am (UTC)(link)
Якби Трамп не лапав жінок за геніталії, а, наприклад, трахав маленьких хлопчиків, seespirit, гадаю, чудово розумів би, що це трахання у випадку обрання президентом найпотужнішої країни світу не є якимись особистими справами Трампа та тих хлопчиків, а "політика", і дуже переймався б, хоча на його особисту дірочку Трамп би точно ніколи не посягнув. )))

[identity profile] seespirit.livejournal.com 2016-11-11 10:11 am (UTC)(link)
Мне абсолютно безразлично кто кого куда "трахав". Чтобы Вы понимали: у меня была ученица, которая внезапно обьявила, что стала учеником. Это абсолютно никак не повлияло на мое профессиональное отношение. Уже давно он никак от меня не зависит, но наши взаимовыгодные профессиональные отношения продолжаются.

Политиков же я оцениваю утилитарно: по тому, какие последствия их деятельность имеет для меня, моих близких, моих друзей, мое окружение, мою страту, мой город, мою страну - перечислено в порядке убывающей важности. Я не вижу, на кого в этом списке влияют сексуальные практики Трампа - законные или не столь законные. Об этом пусть заботятся американский избиратель, американская правоохрана и люди его окружения. Вы оцениваете политиков иначе? ОК

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-11-11 10:14 am (UTC)(link)
То есть, политик, который на половину своих избирателей смотрит как на мясо, каким-то чудом будет хорош в остальном.

Всем привет из Украины, тут тоже многие так думали, голосуя за Януковича.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-11-11 10:37 am (UTC)(link)
да-да-да, у нас тут полстраны думало, что если хозяйственник хороший, то можно закрыть глаза на то, что украиноязычных на словах за людей не держит и его братки закапывают конкурентов буквально, а политических конкурентов сажает в тюрьмы;
казалось бы, фигня какая, не будь ему политическим конкурентом, работай на его бизнес, вовремя заноси, говори на русском - и все чики-пики, настанет процветание, а кто не дотумкал, те сами виноваты - идиоты;
вот полстраны так и не дотумкало, что случится, когда этот мудак получит власть;
а ведь предсказуемо, правда, что случится, когда власть получает вор и покровитель убийц?

а в сша полстраны искренне верит, что об их богатстве (а не своем) позаботится человек, который устраивал банкротства, чтоб не платить по долгам (плевать на контрагентов, контрагенты сами лохи, лохов не жалко);

им надо не про политику читать, а начать с Гарри Поттера; там есть такой Волдеморт - сын волшебницы и обычного человека, который призывает обычных людей пытать, а полукровок (как он сам, но не его, конечно, и не тех, кто ему присягнул) - записать людьми третьего сорта; и толпа чистокровных волшебников радостно ему верит и перед ним пресмыкается, он типа приведет их к райской жизни; сечете фишку? полукровка порабощает чистокровных, призывая их издеваться над полукровками, а они верят - чудеса логики;

мне-то Трамп пофиг, но попытки рационализировать этот выбор, как логичный и умный, они нехило доставляют, просто бугагашечки;

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-11-11 12:16 pm (UTC)(link)
Ні, це просто ви вважаєте власні утилітарні інтереси загальнолюдськими, інші люди з вашої точки зору не можуть мати інших утилітарних інтересів. Якщо вам особисто не загрожує сексуальне насильство з боку чоловіків, то якщо комусь загрожує - це її приватні справи. А що вам загрожує - це не ваші приватні справи, а політика. )))
І вам не все одно, хто куда кого трахав, ви навіть приклад доречний не можете привести. Я вам кажу про насильство, а ви про зміну статі. Що мені до зміни статі кого завгодно, що, це якось порушує мої кордони? Якось їм загрожує?
Тому повторюю - йдіть і перенесіть лапання від гея, і щоб не було можливості швидко втекти. Тоді разом із новим досвідом у вашу голову увійде розуміння, чим чиясь зміна статі відрізняється від насильства щодо живої людини. І що політичного у тому, що людина, яка чинила насильство щодо таких, як ви, і визнала це, і не понесла жодного покарання, займає найвищу виборну посаду у найпотужнішій країні світу.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2016-11-11 12:37 pm (UTC)(link)
> Политиков же я оцениваю утилитарно: по тому, какие последствия их деятельность имеет для меня, моих близких, моих друзей, мое окружение, мою страту, мой город, мою страну

Брехня. Последствия его деятельность принесет такие, что БГЦМ решат, что им можно лапать женщин, потому что Трамп лапал и выиграл (да собственно уже начали), но вас это не интересует, вам наплевать на права женщин, поэтому вы их сразу вынесли за пределы разговора, типа это не политика.

[identity profile] seespirit.livejournal.com 2016-11-11 01:12 pm (UTC)(link)
То есть в других странах появится большое количество мужчин, которые подумают: "Уря! Теперь можно женщин лапать! Ведь Трамп так делает! Пошли же быстро их лапать!! Уря!!!"

Я правильно Вас понял?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-11-11 01:34 pm (UTC)(link)
ага, примерно, потому что так это веками и работало, так мужчины и поступают обычно, следуя образцам поведения мужчин, стоящих выше в иерархии;
конечно, если американское общество не продавит Трампа двигаться дальше в сторону толерантности и равенства;
но пока что слышны только вопли "караул, конец света!", а вовсе не подготовка к сопротивлению абьюзу, а еще слышны напевы "это все левые виноваты с их зацикленностью на феминизме и правах геев, надо было похерить геев, цветных и феминисток";
крайне забавное зрелище;
не менее забавное, чем ваши сказки про Трампа и женщин;
нет, сказки про то, что Трамп - не представитель истэблишмента, еще забавнее, не вопрос;

[identity profile] magner58.livejournal.com 2016-11-13 06:13 pm (UTC)(link)
"вовсе не подготовка к сопротивлению абьюзу"

Пр. https://www.facebook.com/vanjones/videos/10154694049879910/
Edited 2016-11-13 18:13 (UTC)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-11-13 10:07 pm (UTC)(link)
пока речь идет только о выпуске пара, что для этих сроков неудивительно

(no subject)

[identity profile] magner58.livejournal.com - 2016-11-14 00:33 (UTC) - Expand

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-11-11 02:20 pm (UTC)(link)
У нас, в Україні, чоловіча риторика (поки що йдеться про риторику), вже змінилася, хоча де трамп, а де ті фейсбучні хробачки. Чоловіки - ієрархічні тваринки, більшою мірою, ніж жінки. Образ альфа-самця та його спосіб дії хай не диктує сучасному чоловікові, як йому вчиняти, але, видно, маячить перед ним зіркою, що вказує шлях, а далі вже розум, якщо є, підказує йому, чи варто туда йти. Саме за діями та словами "вожаків" і реакцією на ці дії та слова суспільства купа чоловіків судять про межі дозволеного.
І не треба лише розповідати, що ви "не такий", бо нам цілком вистачить "таких".

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2016-11-11 03:06 pm (UTC)(link)
"нетаких" нам теж вистачає. :(
Бачили як я наводила приклад як кльово розчехлился avva?

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-11-11 03:13 pm (UTC)(link)
Не впевнена, здається, не бачила.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2016-11-11 03:04 pm (UTC)(link)
вообще-то уже. читайте и наслаждайтесь https://www.facebook.com/shaunking/?fref=nf

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-11-11 03:15 pm (UTC)(link)
Угу, воно спочатку діє на вже трохи двинутих, на тих, хто легко піддається впливу, на емоційно нестабільних.
(deleted comment)

[identity profile] jubei kibagami (from livejournal.com) 2016-11-11 08:00 pm (UTC)(link)
Вибачте, у вас посилання дублюється

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2016-11-11 08:07 pm (UTC)(link)
дякую

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2016-11-11 08:08 pm (UTC)(link)
а вот держите еще, уже здесь в Украине, кушайте не обляпайтесь https://www.facebook.com/jd.dil/posts/899983496799600

[identity profile] seespirit.livejournal.com 2016-11-11 09:33 pm (UTC)(link)
Хм ... Вы уверены, что дали правильную ссылку? Там некий Лисак приводит текст некоего Коха, который в типичном для россиянина ключе приводит карикатурные российские стандартные представления о положении дел на Западе. ОК, Кох - типичный российский дурак. Причем здесь тема обсуждения?

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2016-11-11 09:37 pm (UTC)(link)
что все будут ставить Трампа в пример

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2016-11-11 09:24 pm (UTC)(link)
и еще держите https://www.facebook.com/viktor.rybacenko1/posts/1260343943985617?comment_id=1260844087268936&reply_comment_id=1260850883934923¬if_t=feed_comment_reply¬if_id=1478897657509929

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-11-11 01:13 pm (UTC)(link)
Класика у чистому вигляді - те, що стосується жінок, але не загрожує чоловікам, то якісь неважливі дрібниці, особисті справи окремих людей, їхні драми та емоції. А жінки, замість того, щоб вирішувати свої особисті проблеми тихо, у приватному порядку, лізуть у справді важливі справи Білих Чоловіків.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2016-11-11 03:01 pm (UTC)(link)
угу.