Всі побігли і я побігла

[morreth]

Всі пишуть про Брексіт і я троха писну.
Воно ж майже одразу стало відомо, що за розрив з Євроспілкою голосувало переважно старперство, а за те, щоб залишитись у складі ЄС - молодь та люди середнього віку.

Здається мені, брити підірвалися на тій самій демографічній міні, що й ми. В них не було такого страшного голодомору та вибиття чоловіків рід час війни, але в них теж э демографічна "ямка", що припадає на 40 та 60 роки, "ріжки вниз", і в них теж генерація "бебі-бумерів" (початок 50-х років народження) численніша за всі попереждні та наступні, а наша генерація, "покоління Х" - ще менша у порівнянні, навіть ніж у СРСР, бо англійці краще зналися на контрацептивах.

Здається мені, це не останя дуля, яку наша генерація отримає від "бебі-бумерів".


Originally posted by scholar_vit at Натюрморт

Brexit, a Still Life, by Anastasia Piliavsky (Odessa-Cambridge)

Comments

[torquelimach.livejournal.com]

Вы как-то связываете взгляды этого поколения с демографической ситуацией середины 20 века?

[morreth.livejournal.com]

Взгляды - не очень.

Просто когда тебе за 60, хочется, чтоб мир менялся как можно меньше.

И они с этим желанием тупо формируют большинство.

[torquelimach.livejournal.com]

Понятно. И да, похоже что так.

[ant-trans.livejournal.com]

Хмм, я смотрел программу, где этих самых молодых, проголосовавших за то, чтобы остаться в ЕС, спрашивали - почему вы хотите остаться, и практически все говорили - мы боимся неизвестности, боимся, что не будет работы, боимся, что станет хуже... То есть самая, что ни на есть, старпёрская аргументация. Тогда как выбор был сделан, по сути, между комфортом и свободой - и народ выбрал свободу. А эта, простите, "молодежь" со стариковской ментальностью, хочет комфорта и боится неизвестности. Я думаю, что только для того, чтобы слегка отрезвить это поколение любителей комфорта, надо было выходить. Я голосовал за выход, по нескольким причинам, и думаю, что результат полезен и для Великобритании, и для ЕС.

Алексей

Re:чтоб мир менялся как можно меньше.

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Однако ж наоборот. UK пребывало в EU ( или как оно там называлось?) с 1974 года, и вот решило сменить курс. Это куда более похоже на нежелание делить ответственность за некоторые не очень понятные выверты европолитиков.

[morreth.livejournal.com]

Да на здоровье. Жемчуг у вас там мелок, я смотрю.

[audiart.livejournal.com]

Там еще и поколение тех, кому за 60, со специфическим опытом, cм. old economy Steven.

[naiwen.livejournal.com]

Так они как раз проголосовали по факту за изменение мира. К вопросу о раскачивании лодки...

[jenny-smith.livejournal.com]

Они проголосовали за "верните, как было".

[naiwen.livejournal.com]

Вперед, в светлое будущее феодализма.
Это понятно, да. Но печально.

[hhunter22.livejournal.com]

Бурное строительство Советского Евросоюза = жемчуг мелок? Угу...

[smirnfil.livejournal.com]

Офигенная мотивация - пусть молодежь пострадает, а то им комфорт нравится, а комфорт это плохо.

[virago-ghost.livejournal.com]

ну, это нормально, некоторые условия жизни создают такое восприятие, когда "верните, как было в мою молодость, 45 лет тому" воспринимается, как призыв к изменениям и свободе, а "боюсь потерять работу в 25 лет" - как старперская аргументация;
это свойственно внешне самым разным людям, с абсолютно разной идеологией;
и даже разным возврастам, часть молодежи воспринимает рассказы стариков за чистую монету, в прошлом они не были, сравнить им не с чем, а к настоящему - претензии, хочется быстрых и "проверенных" рецептов, чтоб долго не думать, что надо изменить;
т.е. и про потерю работы, конечно, не аргументация развития, а ценности выживания, но и от "верните молодость, при дедах лучше было" до свободы очень далеко; совершенно та же мотивация, что у тоскующих по совку, они там, в прошлом, помнят как раз свободу :) просто к первому обычно приделано некое количество молодых относительно популистов с рассказами о золотом веке прошлого, где свободы было завались;
рассказы эти - сказки, исторические условия не повторяются и в больших масштабах прошлые решения не работают с той же эффективностью, даже если отбросить идеализацию;
да чего там, мои 20 лет пришлись на середину 90ых, жрать было нечего буквально, все время бегала от контролеров в общественном транспорте, мелочи на билеты не хватало, потом работа - от рейдеров прыгала в окна со второго этажа, и ничего, романтика, славное было время, красота, воспоминания приятные :)
ясно, что реальная аргументация за свободу никогда не сводится к "за свободу", кроме призыва перед атакой, когда свобода - буквальный результат физической победы над врагом, а не эффект социальных реформ;
для успешных социальных реформ лозунгов "сбросим кайданы бюрократии" мало, нужны конкретные проекты, прогнозы и ожидаемые, просчитанные результаты, нужна работа, дополнительные усилия, а не "вернем как было классно";
так что, по-моему, в случае Британии, все это контревропейство - дешевый популизм, оно ничего принципиально не изменит

[snysmymrik.livejournal.com]

Мне не нравятся аргументы, из которых напрашивается вывод что мол "старые люди тупые, давайте запретим им голосовать."

[morreth.livejournal.com]

Мне тоже, но we are outnumbered.

[jenny-smith.livejournal.com]

Вот за что голосовали :(



https://www.facebook.com/sarah.leblanc.718/media_set?set=a.10101369198638985&type=3

[ant-trans.livejournal.com]

https://youtu.be/KHpOgaE4R-I

FYI

Алексей

[ant-trans.livejournal.com]

Уже меняет.

Алексей

[ant-trans.livejournal.com]

Комфорт ценой свободы - это плохо. И если молодёжь этого не понимает, то их полезно этому научить.

Алексей

[virago-ghost.livejournal.com]

ага, за несколько десятков часов пустой болтовни

[morreth.livejournal.com]

Какой, в жопу, свободы? Вы о чем вообще?

[smirnfil.livejournal.com]

Злой европарламент свободу отбирает? Да вы укурились.

[smirnfil.livejournal.com]

Кто может голосовать больная тема - почему не могут голосовать 12 летние подростки кроме как традицией не объяснить.

[ant-trans.livejournal.com]

Если Вы не понимаете, о чём я, то объяснить вряд ли получится, тем не менее попробую. В частности, свобода заключается и в том, чтобы иметь возможность влиять на власть там, где ты живёшь. Как именно, определяется общественным договором, выраженным в законе. И если демократическое большинство хочет поменять этот договор, то его приходится менять. Сама по себе возможность выйти из комфорта ЕС в неизвестность новых договорённостей с другими странами - это выражение этой свободы. В ЕС стало душно, само понимание, что твоя жизнь регулируется людьми, на которых ты вообще никак повлиять не можешь, стало критической точкой. Референдуму, в частности, предшествовали попытки Камерона договориться с ЕС по поводу некоторых моментов. По сути ему было просто отказано. И попытки запугать народ всяческими лишениями в течение последних недель перед референдумом, к которым присоединился президент США и топовые европейские политики, вполне закономерно привели к обратному эффекту.

Алексей

[tarkin-1.livejournal.com]

Это связано не с традицией, а с полной дееспособностью - то есть полной гражданской,юридической и финансовой ответственостью человека.