про геїв, підарасів і феміністок

[morreth]

Originally posted by maryxmas at про геїв, підарасів і феміністок

я маю велику проблему із вітчизняними захисниками геїв (будьмо чесними самі з собою -- їм відверто начхати і на бі, і на лесбійок, і тим більше на трансгендерів. їх гребуть лише права чоловіків -- хоч би й гомосексуальних)

вони нічтоже сумняшеся протиставляють геїв підарасам -- але якщо людина в одному реченні протиставляє євреїв жидам, а негрів нігерам, ми знаємо, що це антисеміт і расист.
а ще вони легко і безтурботно демонструють свою невагу до жінок.
ось вам приклад:


і тисяча народу це лайкає і шарить.

я давно кажу -- ми вже достатньо прогресивні, щоб визнати за чоловіками право грати одне одного, але досі тримаємо жінок за худобу.

це ще ось вам приклад:
інтелектуалка-блогірка нєкто Аліса Півоварчік вирішила потролити феміністок і висловилася в підтримку легалізації проституції.
я зараз не буду починати свою давню сумну пісню про те, як мене засмучують молоді добре освічені жінки, які підтримують рабство для інших жінок.
я не про те. я про чоловіків- (мати опущені, бо вони мізогінні і сексофобські) інтелектуалів. зокрема, про Віктора Трегубова. який пише:



ну, те, що він вживає слово "піськопослуга", саме по собі доволі промоисто.
але те, що чоловік, і не найдурніший -- в нього френдів у фб за півтори тисячі, і я маю з ним 43 спільних друга, вважає за прийнятне розписувати фейли сучасного фемінізму -- знаєте, це дурний гірший од злодія.
ну і звичайно, він за легалізацію простиутції. бо як же ж -- вінцю творіння, і поїбацця зняти сексуальну напругу не дають!
при чому він ще й одружений.
зуб даю, він себе при цьому вважає неміряно прогресивним і просунутим.

в Середні віки католицька церква була така просунута -- тримала борделі по містах.
і Російська імперія була просунута -- там жінок тримали в борделях. а третина дорослого жіночого населення займалася проституцією -- в додаток до оплачуваної і неоплачуваної праці -- тупо щоб з голоду не померти.

двісті грьобаних років фемінізм бореться за право жінок не займатися проституцією, не бути туди проданими, не бути до неї примушеними -- а ці себе вважають просунутими лібеларами.

ненавиджу.

зі.
забула ж нагадати -- серед захисників відмітівся і Андрій Бондар.
який мене під час революції забанив за те, що я зауважила, що в його панегірику революціонерам не знайшлося жодного слова для жінок.

ззі.
і так, для мене права жінок важливіші за права геїв.

Comments

[puffinus.livejournal.com]

Конечно, несёт, но ведь содержание этим не ограничивается. Назвав украинца хохлом, человек уже этим выражает свои взгляды. Но ведь такая ситуация сложилась только в последние два года. Употреби кто это слово в 2013 году - в этом бы не чувствовалось особого уважения к украинскому народу, но и презрения или враждебности тоже не было бы.

Ну а "тёлка"/"тёлочка" - это ведь всего лишь выражение из молодёжного жаргона. Девушки тоже как-то называют парней (во времена моей молодости говорили "перец", а как сейчас, не знаю). Да, я уже предвижу возражение, и готов его принять: действительно, мужское обозначение девушек куда более распространено, чем женское - парней, потому что, извините за выражение, дискурс создаётся и контролируется в основном мужчинами. Это пока что действительно так. Но всё же само выражение "тёлочка", пусть но и грубовато, ничего отрицательного в себе не несёт.

Например, скажу я то же самое другими словами: "Вы подливаете алкоголя девушке, с которой хотите вступить в близкие отношения". В этом ведь ничего дурного не будет?

[deyatinor.livejournal.com]

"в этом бы не чувствовалось особого уважения к украинскому народу, но и презрения или враждебности тоже не было бы"
Было бы. Просто тогда мы этого не понимали.

"Вы подливаете алкоголя девушке, с которой хотите вступить в близкие отношения" - эээ? Вы считаете подливание алкоголя девушке с целью её изнасиловать (изнасилование пьяной девушки это такое же изнасилование, как и трезвой) чем-то хорошим?

[puffinus.livejournal.com]

Изнасилование я, разумеется, ничем хорошим не считаю, и мало кто считает (или хотя бы мало кто в этом открыто признаётся). Речь идёт о некотором количестве алкоголя с целью поднятия настроения. Как я уже говорил в корневом комменте, если девушка, желая соблазнить мужчину, предоставит ему выпить рюмку-другую - ей ведь это никто в вину не поставит.

С первым вопросом ситуация сложнее. Согласитесь, многие народы, живя по соседству, не питают друг к другу особых симпатий, и называют друг друга не слишком лестными словами. До начала 2014 года казалось, что и у русских отношение к украинцам не выходит за эти пределы. Ну сказал кто-то "хохол" - так это то же самое, как если бы немец назвал француза лягушатником, а тот его - колбасником. А вот дальше уже действительно началась кровавая оргия в марсианском аду. И слово "хохол" стало маркером.

[deyatinor.livejournal.com]

Я склоняюсь к мнению, что если девушка мужчину хочет, то обсуждение словами через рот гораздо лучше. Со мной несколько мужчин такое обсуждали и всё хорошо закончилось (да, и первый тоже). Словами можно обсуждать и в шутливой форме, если что, можно съехать. И я негативно отношусь к таким методам соблазнения, как спаивание.
Да, лично я хорошо подумаю, прежде чем заниматься сексом с мужчиной, которого нужно поить, чтобы он со мной сексом занялся. Вангую, что там и секс будет не ахти, и вопросы предохранения обсуждать будет смерти подобно.

"Не питают особых симпатий" - я в последнее время думаю, что такие слова - это маркеры приближающейся войны. И к ним нужно относиться серьёзно.

[puffinus.livejournal.com]

Да ведь такие слова кто только не употребляет. Ну назвал кто-то итальянцев макаронниками - это ведь не значит, что он хочет войны с Италией.

Имхо, гораздо серьёзнее о грядущей войне говорят утверждения, что нет такой страны - Украина (вместо "Украины" можно подставить что угодно), это просто недоразумение. Пусть даже такие утверждения и маргинальны, и серьёзные политики их себе не позволяют, но это очень тревожный симптом.

[smirnfil.livejournal.com]

Давайте проясним позицию по алкоголю — как вы относитесь к позиции «секс без ярко выраженого согласия (словами) является изнасилованием если женщина заявит, что это было изнасилование, согласие данное под давлением алкоголя согласием не является»

[puffinus.livejournal.com]

О Эру, я как знал, что разговор вырулит на это:).

Вы читали "Роботов зари" Азимова? Помните, там, на Авроре, существует полная сексуальная свобода, но выработаны очень строгие правила: мужчина или женщина официально предлагают кому-то секс, и должны получить столь же официальное согласие? Существуй у нас на Земле сейчас нечто подобное, это было бы просто замечательно. Но пока что, увы, до этого додумался только поручик Ржевский с его "Мадам, позвольте вам впендюрить!".

Пока что в этой области господствуют намёки и иносказания. Скажем, в некоторой ситуации, если мужчина приглашает девушку к себе в гости, это может означать предложение заняться сексом. Конечно, здесь открывается широкий простор для злоупотреблений, и, в частности, оправдание для насильников: "Да она сама ясно дала понять, что хочет!", Но я ведь и не говорю, что это хорошо - я просто констатирую факт.

Но подобная ситуация порождает ещё и повод для стеснения, для сокрытия своих желаний. И хотя это касается прежде всего женщин, но работает парадоксальным образом в обе стороны. Девушка уронит себя в глазах общества, если слишком легко согласится на прямое предложение мужчины - но ещё больше уронит себя, если сделает такое предложение сама.

Здесь состояние лёгкого алкогольного опьянения (подчёркиваю, именно лёгкого!) позволяет забыть о запретах и условностях, получить несколько большую степень свободы, чем обычно.

Простите, что ответил столь многословно на простой и прямой вопрос, но без этого было никак.

[smirnfil.livejournal.com]

Вы на вопрос то ответьте прямо — вы согласны с таким определением или нет? Потому что это не НФ, не анекдоты, а правоприменительная практика США. Без всяких там намёков и иносказаний. Просто перед тем как перейти к сексу(не перед тем как «поехать смотреть коллекцию компакт дисков», а уже в процессе) спросить словами и получить ответ.

[puffinus.livejournal.com]

Это-то безусловно. Если есть малейшие сомнения, то спросить "Хочешь?" всяко необходимо.

[smirnfil.livejournal.com]

Вы не переворачивайте вопрос. Речь шла о том, что если в состоянии лёгкого опьянения женщина сказала да, а потом заявила об изнасиловании, то при прочих равных сажают. Это очень далеко от «Если есть малейшие сомнения, то спросить "Хочешь?" всяко необходимо». Это именно «не спросил у жены, а завтра тюрьма».

[agnostikher.livejournal.com]

Брачный статус истицы и ответчика не имеет существенного значения ?

[agnostikher.livejournal.com]

Если вы владеете темой, то не откажите в разъяснениях.
"перед тем как перейти к сексу"-имеется в виду пенетрация ?
Каким образом удостоверяется, что истица говорит правду и не было вербального согласия ?
Она должна предоставить аудиозапись, из которой можно заключить, что его не было ?
Как решает суд в случае согласия, выраженного недвусмысленными жестами ?
Насколько часты случаи мужских жалоб на изнасилование в сходных ситуациях и как их разрешает суд ?

[pssshik.livejournal.com]

Слушайте, а что, сложно просто сказать "хочешь, хряпнем по стопочке, а потом потрахаемся"?

[succory7.livejournal.com]

Слово "хохол" меня и до 2014 очень царапало.
А насчёт алкоголя, то для снятия стеснения только если понятно, что оба действительно хотят одного и того же. А алкоголь для получения согласия - к чёрту, никуда не годится.

[puffinus.livejournal.com]

Царапать оно могло, но словом-индикатором, выявлявшим нелюдя, всё же, согласитесь, не было.

Что же до алкоголя, то я, конечно, имел в виду именно снятие стеснения. Что держал в голове автор по ссылке - не знаю, но он всё же оставил возможность предполагать в нём лучшее.

[succory7.livejournal.com]

Снятие стеснения - после получения согласия.
У автора по ссылке похоже на другое - для получения согласия.
А так-то предполагать лучшее я и сама раньше любила, да только в последнее время сильно заморилась, и разочарований много.

[magner58.livejournal.com]

Это всегда было индикатором кацапа у разумных людей (хотите называть нелюдем, ок). Не до всех просто доходило.

[magner58.livejournal.com]

Это всегда было индикатором кацапа у разумных людей (хотите называть нелюдем, ок). Не до всех просто доходило.

[morbus-gallicus.livejournal.com]

Мы в США (дело было в 2005м) как-то познакомились с русским спросившим супругу не может ли он называть ее хохлушкой. Без всякой задней мысли конечно. "Да без проблем" -- ответила она -- "но я тебя тогда буду называть кацапом". Он очень сильно обиделся...

[puffinus.livejournal.com]

Ну как всегда: "А нас-то за что?."

[dodoche.livejournal.com]

Белый масса говорит, что слово "ниггер" ничего отрицательного не несет. Извините, с языка сорвалось.