morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-05-28 11:26 pm

И снова по следам наших выступлений

Обсуждали с Гофманом Зверополис, точнее, статью Арсения об этом фильме. Отметили две детали:

- В мультике нет женщин-хищниц, не считая двух мелких (и по размерам, и по значимости роли) мадам Выдревской и дочеи мафиози-зубатки (да, вот внезапно это хищник!).
- Среди здоровенных копов участка тоже нет женщин. Ни буйволиц, ни медведиц, ни бегемотиц.

А в целом мультик - отчетливый пример того, как Белый Гетеросексуальный Цисгендерный Мужчина пытается заснять чего-то там про равноправие, но из него прет подсознательное.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2016-05-28 08:46 pm (UTC)(link)
>> А в целом мультик - отчетливый пример того, как Белый Гетеросексуальный Цисгендерный Мужчина пытается заснять чего-то там про равноправие, но из него прет подсознательное.

Абсолютно.

[identity profile] reytar.livejournal.com 2016-05-28 08:50 pm (UTC)(link)
Прошу прощения, но белая медведица-инструктор в полицейской академии тоже хищник однако.

[identity profile] angelen.livejournal.com 2016-05-28 09:03 pm (UTC)(link)
Среди "здоровенных копов участка" есть слониха Франсина. Которую буйвол-начальник поздравляет с днем рождения.

[identity profile] keytaro-kun.livejournal.com 2016-05-28 09:13 pm (UTC)(link)
Вот! Как-то оно мне сразу не пошло... даже досматривать не стал.
Фальшиво, однако :(

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2016-05-28 09:17 pm (UTC)(link)
Там вообще куча вываленного подсознания. Начиная с того, что самая авторитетная э-э-э... травоядная - предельно объективированная поп-дива.

Ну и Долоев по поводу антисемитизма очень круто высказался, конечно.

(А вообще спасибо, и просто бальзам на душу)

[identity profile] oldbufo-wife.livejournal.com 2016-05-28 09:25 pm (UTC)(link)
мафиози - землеройка, а землеройка, таки-да, страшный хищник, она съедает в день больше своего веса

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2016-05-28 09:52 pm (UTC)(link)
Меня изначально отвратило от фильма то, что центральный персонаж - вегетарианская зая. Ну вот я не хочу ей быть, ну ни разу.

[identity profile] faerie-queen.livejournal.com 2016-05-29 05:36 am (UTC)(link)
Там есть хищницы еще, но они появляются ровно на 1 секунду - тигрица с протестным плакатом (на нее "наезжает" мужик-свин) и ведущая новостей (то ли леопардица, то ли кто-то еще из кошачьих, я забыла). Но как бы да, 1 секунда - это несерьезно ваще.

[identity profile] stanislav-kiev.livejournal.com 2016-05-29 05:54 am (UTC)(link)
"пример того, как Белый Гетеросексуальный Цисгендерный Мужчина пытается заснять чего-то там про равноправие, но из него прет подсознательное. "

Be as it may, не думаю, что хороших фильмов за равноправие - так много, чтобы перебирать харчами. Зутопия, у общем и целом - хороший фильм.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-05-29 09:13 am (UTC)(link)
да вообще зря они намешали два встречных вида дискриминации с лишь частично пересекающимися группами, плюс гендер подмешали за счет распределения ролей в паре героев и количества самок в принципе;
в результате ни с каим видом реальной дисркиминации не получается нормальной аналогии, а барашка вообще выглядит карикатурной злодейкой без адекватных мотивов

[identity profile] signu.livejournal.com 2016-05-29 09:49 am (UTC)(link)
"Ах, я хищник, ты меня боишься, ах раз так, все, я обиделсо. Нас тоже обижаюют!"
Для маленьких и травоядных рецепт - "Главное, стараться" - в скобочках - и все будет возможно, а иначе просто старались недостаточно.
Идея о том, что травоядных большинство, 9 из 10, т.е. они не меньшинство, и не могут быть угнетены, и жаждут власти. Полная аналогия с термином "угнетенное большинство", т.к. женщин больше, но положение у них как у типичного меньшинства.
Идея о том, что потенциальные жертвы угнетают нищасных (но реально опасных) хищников, говоря правду об их опасности, и хорошие люди страдают. Они все хорошие и исправились, а кто говорит другое, те сеют смуту и вообще редиски.
За хищническое поведение хищников на самом деле ответственнее заговор травоядных, это они хищников злят, чтобы казаться лучше на фоне зла и получать выгоду от своего примерного поведения.

Да, такое ощущение, что напихали и намешали всех стереотипов о дискриминации и меньшинствах, о которых слышали (что-то, краем уха). Одна шелуха осталась.
Продвигают идею, что никакой дискриминации нет, потому что обижать могут все всех и в совершенно равной степени.
Edited 2016-05-29 09:58 (UTC)

[identity profile] kadariani.livejournal.com 2016-05-29 09:49 am (UTC)(link)
Мне кажется, модели привилегированных групп и дискриминации тут не работают. Зато можно посмотреть с другой стороны.
Например, отношение к травоядным и хищникам - пример действия гендерных или любых других стереотипов. И действуют они и на лиса, когда его не пускают в скауты и на Джуди в полиции: они пришли туда, где согласно штампам им не место. Только Ник сдается, а Джуди продолжает бороться.
На пресс-конференции она озвучивает те же стереотипы "во всем виновата биология". Этот же аргумент можно применить и к ней самой (мелкий травоядный не подходит для работы в полиции по своей природе). На мой взгляд, такие штуки не применимы по отношению к разумным: они сами могут решать, чем и как они могут заниматься.
Ну а Барашкинс-суперзлодейка можно трактовать как не допустимость борьбы со злом его же методами. Кроме того, ей было плевать на жизни всех остальных травоядных, которые пострадали, а был важен только захват власти и месть. Классическое "цель оправдывает средства".

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2016-05-29 12:37 pm (UTC)(link)
"вот вам главная героиня, подавитесь".
Вспомнила! что мне вся эта расстановка сил напоминает. По такой же примерно модели строилась Рыжая Соня. У нас есть нитакой (Шварц/Лис), у нас есть слабая маленькая травоядная (женщина), она после всех угнетений обретает силу (лучшая в академии), становится копом (женщиной-воином), но ей все равно очень сильно нужна помощь Шварца_сильного_мужского_плеча.

С помощью напарника-мужчины, который перетягивает внимание зрителя на себя, героиня побеждает хищников-мужчин, которыми командует плохая женщина, которая легко отдает других женщин (травоядных) на расправу своим амбалам. И плохую женщину побеждает тоже, миру мир, справедливость восторжествовала.

Разница, наверно, только в том, что антагонистка героини заявлена с самого начала, как демоническая женщина враг всего сущего патамушта жаждет власти, и что Шварц и Соня изначально предназначены в пару и любовный интерес друг друга. Ну и диспауэрмент Сони и насилие над ней с самого начала на 100%, по сравнению с этим трудовая и гендерная (видовая) дискриминация Джуди, конечно, вообще фигня и равенство_наступило. Какой же прогресс, а! Прям золотой век...

[identity profile] pawel-motornyj.livejournal.com 2016-06-06 05:00 am (UTC)(link)
Тут цікава паралель з серіалом "Не зарекайся" на ахметській "Україні" - вата намагається знімати український патріотичний серіал, а підсвідоме так і пре.