Зверополис (Zootopia)- Псевдо-анализ.

[morreth]

Originally posted by madmundt at Зверополис (Zootopia)- Псевдо-анализ.

Снова извиняюсь, но это опять не обещанный пост про претенциозный фильм (и если вы еще не догадались, то речь идет о “Фонтане”). Я просто посмотрел еще один новый фильм, и мне очень нужно поговорить о нем, так что потерпите немного.
Также заранее должен предупредить, что это будет, возможно, мой самый субъективный критический фильм. Я постоянно шучу на тему того, что “объективность” в критике, как таковая, это всего лишь красивый миф для людей, которым нравится, когда с их мнениями соглашаются. Но в данном случае я буду судить фильм именно со своих политическо-социальных позиций. Я почти не коснусь таких аспектов картины как ее сценарий, визуальная сторона и тому подобное. Я буду говорить о ее месседже, намеках, символика, метафорах и т.д.
И я заранее должен сказать, что являюсь в своих взглядах очень левым, я написал два поста о проблемах меньшинств в репрезентации, я поддерживаю равноправие полов, равноправие рас, ЛГБТ сообщество и многое другое. Если у вас есть проблемы с подобными взглядами, вам лучше дальше не читать и не комментировать. Нам с вами не по пути.
“Зверополис”, или “Зоотрополис” (второй вариант мне нравится больше) это вышедший в этом году мультфильм студии Disney. Он рассказывает про вымышленный мир, в котором человеческой жизнью живут животные. Когда-то хищники ели травоядных и это было очень большой проблемой, но теперь они все помирились, живут в мире, и есть этот прекрасный город под названием Зоотрополис. В нем наступило полное равенство, это город больших возможностей и тут каждый может стать кем захочет. Наша главная героиня по имени Джуди Хопс- это зайка, которая становится первым зайцем-копом в Зоотрополисе. Она прибывает в город, но вместо большого дела ей постоянно доверяют парковочные штрафы. Постепенно ей все же дают настоящее дело с жесткими условиями, и при помощи второго протагониста- лиса Николаса Уайлда, она выходит на след какого-то огромного заговора, которым руководят политики города.
Окей, пока все неплохо. “Зоотрополис” это такая вот детская версия любого бади-коп фильма. Основная сюжетная канва напоминает “Смертельное оружие”, дуэт героев- “48 часов” (отсылку даже говорят напрямую), а протагонистка напоминает о “Крутых Фараонах” (Hot Fuzz, если кто не понял). Плюс, вся эта тема с равенством и тому подобными вещами, это напоминает “Полицейскую Академию”. Собственно, аналогий с последней довольно много.
“Зоотрополис” с порогу демонстрирует про что он. Он про движения за социальную справедливость в обществе. Основная канва по сути является метафорой так называемого affirmative action. То бишь, когда верхушки общества делают определенные шаги, чтобы улучшить репрезентацию меньшинств в тех или иных сферах. Пример у нас прямо перед носом: вся “Полицейская Академия” была именно об этом. О том, как полиция открыла свои двери для женщин и чернокожих. Точно так же в Зоотрополисе мэр города специально делает большую новость из того факта, что наконец-то в рядах полиции будет зайка.
То есть не будем отрицать очевидное, Зоотрополис, как социум, явно живет в среде сформированной левыми движениями. Там процветает равенство и спокойствие. Районы для мелких существ вроде мышей или хомяков- это такие вот safe spaces. Даже у ленивцев тут есть подходящая работа. Мультфильм вбивает мысль еще дальше, когда появляется Николас и говорит про своего ребенка-лиса, что тот хочет быть слоном, и будет им если захочет. Явный намек на трансгендеров и ЛГБТ сообщество в целом (что хорошо так расстроило ватников). Зоотрополис- это центральный город, где процветает так называемая “культура политкорректности”, в то время как более нецивилизованные районы полны эдаких рэднеков, которые унижают других по расовому признаку. Последнее демонстрируется тем, что в деревне, где живет в детстве наша протагонистка, рэднек-лис отбирает у других билеты, хулиганит, а все остальные представители этого старомодного общества смеются над мечтой героини стать полицейским.
Окей, пока все вроде бы более-менее нормально, так? Ну, в какой-то момент мы доходим до кульминационного момента мультфильма. Джуди раскрывает заговор, в ходе которого по всему городу похитили 14 разных хищников, и что за ним стоит мэр города. Мэра сажают, новым мэром становится Барашкинс, его заместительница, которая все это время помогала нашим героям, а наша зайка получает свой момент славы. Суть заговора была в том, что эти хищники вроде как сошли с ума и вернулись к своим первоначальным инстинктам и начали снова пытаться убить других животных. И вроде как мэр в этом частично виноват, потому что проводил на них какие-то нелегальные эксперименты. И вдруг фильм делает отвратительнейшую вещь, которую я ему никогда не прощу. Этот наглейший liar revealed момент.
В общем, стоя перед прессой, наша Джуди, вполне обоснованно, заявляет, что бешенство случилось только среди хищников и возможно в их природе есть что-то, что вызывает это бешенство. Николас это видит и воспринимает это как предательство. Он вспоминает, как над ним в детстве издевались ровесники, из-за того, что он- хищник. И когда Джуди возвращается к нему со сцены, он читает ей монолог в стиле: Ах, вот как ты про нас думаешь! Но ведь мы не все такие! Я- хороший хищник! А ты с нами вот так вот, говоришь что мы все значит по-природе плохие? Ну тебя нафиг!
И уходит. В общем да, лис вытащил классический NotAllmen.
Для тех кто не в курсе, “NotallMen”- это такая вот фраза-хештег, которая обособляет собой определенный тип реакций, с которыми приходится сталкиваться любому феминисту.
Как правило, диалог происходит следующим образом:
Феминистка: Очень много женщин каждый день сталкиваются с сексуальным домогательством со стороны мужчин. Это большая проблема.
Мужчина: Но я этого не делаю! Не все мужчины такие!
Феминистка: я не говорила, что все мужчины такие…
Мужчины: за что ты нас так ненавидишь? Почему ты пытаешься выставить всех мужчин в плохом свете? Ты что, мизандристка какая-то?
“Not All men”- это так называемая knee-jerk реакция. Это попытка заткнуть собеседника и не иметь дискуссию прокричав как можно громче “Но ведь это не я делаю!”. Когда феминистки критикуют что-то, что как-правило делают мужчины, такая реакция всегда встречается. Феминистки не говорят, что в этом повинны все мужчины. Но они просят от всех мужчин начать замечать проблему, бороться с ней, демонстрировать другим мужчинам, что подобное поведение не приветствуется в цивилизованном обществе. И когда кто-то кричит “Not All men”, он просто говорит: я этого не делаю, а значит проблему не нужно решать.
Аналогичным хешетгом был #AllLivesMatter, созданный в ответ на #Blacklivesmatter. Blacklivesmatter был создан в ответ на многочисленные проявления насилия полиции к, в большинстве случаев, ничего не сделавшим чернокожим подросткам. Это был хэштег, который говорил о до сих пор живущем среди белых полицейских расизме. Разумеется, расисты и люди им симпатизирующие сделали ответный хэштег AllLivesMatter. Типа, белые люди тоже иногда умирают, а значит все норм, и никакого расизма нету, моя хата с краю. Классическая knee-jerk реакция: у меньшинств проблемы, они пытаются поговорить о проблемах, расисты набегают с криками “Вы что, хотите особых привилегий?”. Если ситуация все еще не понятно, то надеюсь, этот вебкомикс все идеально пояснит:

В мультике аналогичная беда. Лис как-бы отказывается игнорировать большой очевидный факт: хищники сделали себе довольно паршивую репутацию, и некоторые предрассудки в их адрес существуют не спроста. Они убивали других животных столетиями, если верить мультфильму, и в целом их до сих пор мало что останавливает. Большинство из них все еще физически более приспособлены к насилию, чем все остальные виды. Это большая привелегия, и они использовали эту привилегию очень долго. И собственно, никто не поясняет почему конкретно хищники вдруг решили жить в мире с травоядными. Какие у этого были социальные предпосылки, и что конкретно выигрывали хищники в данном случае? У меня есть догадки, но многие из них жуткие, а потому не будем о них пока…
Лис пытается сбросить это на расовую проблему. И хищники по идее должны представлять именно расовые меньшинства, что мол, в прошлом они что-то сделали плохое, но теперь все норм а значит можно быть без предрассудков. Но будем откровенны: в случае с Зайкой это не фига не расовый вопрос. Это гендерный вопрос.
Вернемся к символизму. Джуди Хопс- это представительница женщин и прогресса феминистского движения последних лет 120. Над ее мечтой все смеются, ей очень тяжело в обучении, ей постоянно все говорят, что она слишком физически слабая чтобы быть крутым полицейским. Параллель с реальностью очевидная- это демонстрация очень вредоностного стереотипа о том, что женщины просто биологически не могут быть столь же эффективны в силовых структурах, таких как армия, полиция, пожарное депо и т.д. Это миф, потому что во-многом женщин останавливает то, что их с детства учат не учится таким вещам, в то время как мальчиков воспитывают именно для таких дел. Джуди Хопс как раз демонстрирует весь фильм ошибочность этого мифа. И это просто потрясающая метфора по всем фронтам. Джуди не единственная женщина во всем участке, но она самая женственная, так сказать. Она микроскопическая по сравнению со своими коллегами, они предстают перед ней великанами, которые могут ее раздавить. Она маленькая слабая фигура в большом, неприветливом мужском мире. И этот мир поначалу ее шпыняет то туда, то сюда. Но она с трудом доказывает свою профессиональность.
Но затем он вытягивает NotAllMen устами Николаса, и самое жуткое: до конца мультфильма он остается на стороне Николаса. Мультфильм делает вид, что Николас абсолютно прав, и ни капли не драматизирует, и что Джуди в самом деле нужно перед ним извинится. И это полная хрень даже в контексте их собственного мира! Ведь как я уже сказал, хищники убивали раньше. И могут убивать до сих пор. Они реально опасны. Это не совпадение, что в мультфильме местная мафия использует хищников в качестве мордоворотов, и что охранные предприятия используют их как охранников. Они все еще опасны. То, что Джуди рассказывает миру о том, что они до сих пор могут укусить- это не несправедливый предрассудок. Это просто информация к сведенью. Точно также как рассказывать женщинам, что мужчины иногда делают с другими женщинами ужасные вещи- это не попытка полить грязью мужчин. И мужчины не должны на это так реагировать. Они должны понимать, что равенство- это проблема всех нас, нам всем надо за него бороться, и они должны научится держать ответственность за свои действия. Рассказать о том, что в мире есть опасные люди- это не более чем сказать кому-то, что огонь бывает опасен. Он может быть согреть вас или дать свет в темноте, но он точно так же может спалить ваш дом. И феминистки лишь пытаются вам об этом сообщить, и это информация которую всем полезно знать. Люди, использующие NotAllMen, по сути, хотят от вас чтобы если вы один раз уже обожглись, то вы должны прыгнуть в этом пламя снова, и снова, и снова, пока либо не сгорите вы, либо не потухнет пламя. Или что, вы будете дискриминровать пламя?
Этой проблемы можно было бы легко избежать, сделай авторы Ника женским персонажем. Но они не сделали и это ни разу не случайность, как я выяснил позже.
Но вы погодите, все становится еще хуже. Видите ли, постепенно Джуди и Ник узнают, что заговор был куда больше, чем казалось на первый взгляд. В итоге выясняется, что за ним стояла та самая Барашкинс, новый мэр, милая овечка, которая все это время им помогала. На самом деле она, и несколько других травоядных, сделали какую-то сыворотку, которая возвращает любого хищника в его первобытное состояние. Зачем они это делают? Чтобы хищники снова творили плохие вещи, чтобы все видели какие хищники плохие, их дискриминировали, за счет чего Барашкинс и другие травоядные получают привелегии и выглядят лучше в обществе.
И вернемся к метфорам. Что олицетворяют Барашкинс и травоядные? Она, как и наша зая, тоже женщина в большом мире. И тоже травоядное. Иначе говоря, она тоже представитель меньшинства и адвокат всей полит корректной культуры. И травоядные- это меньшинства, которые получают определённые привилегии в этой культуре. Они достигают это за счет того, что демонстрируют миру дискриминацию и насилие со стороны хищников. И вот что, по-вашему, должна вся эта ситуация символизировать? А то, что левые сами создают случаи дискриминации и за счет них богатеют и получают власть.
Я даже не могу начать описывать, насколько же это большой пиздец. Потому что это та вещь, в которую верят практически все безумные женоненавистники, гомофобы, анти-феминисты и т.д. Они искренни верят, что все левые это такие вот хитрые манипуляторы, которые используют симпатии людей для своих махинаций. Намеренно или нет, “Зоотрополисе” им всем сказал: да, вы правы, все в самом деле так.
Это особенно жутко на фоне того факта, что согласно сюжету, в Зоотрополисе нету никаких других преступлений, кроме похищений этих 14-ти хищников. То есть вообще никаких. Хищники не совершают никаких убийств (хотя мы знаем, что это неправда, ведь мафия все еще есть). И это отлично нам демонстрирует картину мира авторов картины: если Зоотрополис отражает наш, реальный мир, то это по сути они заявляют, что равенство уже достигнуто, а все случаи проявления неравенства лишь раздуты левыми и борцами за социальную справедливость.
И это просто пи**ец. Это та самая ментальность, из которой исходят люди, использующие NotAllMen. Что все уже в порядке, что равенство уже достигнуто, а если вы нашли какие-то демонстрации, обратного- то вы просто раздуваете из мухи слона. Вы не представляете, как часто люди подобной ментальности говорят феминисткам, что большинство случаев изнасилования сфальсифицированы (кучу раз опровергнуто, но этим людям пофиг), или что чернокожие просто чаще совершают преступления (тоже опровергнуто, но им пофиг).
И вот, “Зоотрополис” пытается нам сказать, что неравенство теперь создается только агитаторами Политкорректности. Опять же, даже по логике мультика это трындец! Барашкинс никто не уважает на ее работе, ее тоже шпыняют туда сюда, у нее нет реальной силы даже тогда, когда она становится мэром, никто не воспринимает ее в серьез. Как никто не воспринимает в серьез и зайку. В этом мире явно есть все еще большая проблема с расизмом. Маленькие животные все еще получают море дерьма от крупных, но никто об этом не говорит. Это могло стать настоящим конфликтом фильма, настоящим злодеем в виде этой системы, как в тех же “Крутых Фараонах”. Но нет. Никто об этом не говорит. Никто не говорит о том, до чего же несправедливо и жестоко обращаются сотрудники с Джуди в ее участке. Что ее ставят в неравные условия. Никто не наказывает начальника, который явно был тем еще козлом все время. Нет, то, что героине пришлось пройти через все круги ада и доказать, что она лучший детектив в участке, лишь чтобы доказать, что она заслуживает быть на равных с остальными офицерами- это жопа. С этой проблемой часто сталкиваются все женщины в полиции, науке, политике и т.д. Им всем нужно доказать, что они достойны быть на этой позиции.
Настоящее неравенство, тонкое повседневное неравенство, которое окружает нас каждый день, и мы о нем не говорим, никогда не обсуждается. Злодеем становится не большой злой лев, на сексист начальник полиции бык, а маленькая слабая овечка, которую всю жизнь шпыняли и которая решила один раз отплатить всем обидчикам их же монетой. Она становится настоящим злодеем картины.
Плюс, режиссеры и сценаристы все белые мужчины. Я ни капли не удивлен.
А, ну и ситуация доходит до апогея, когда наши герои, для того, чтобы раскрыть Барашкинс, угрожают человеку смертью, пользуются услугами мафии и явно пытаются несколько раз убить других животных. Мультфильм без тени стеснения говорит вам: цель оправдывает средства, закон можно нарушать для своих представлений о спреведливости.

Вы можете сказать, что это лишь моя интерпретация и далеко не факт, что именно это и имели ввиду авторы фильма. И возможно вы правы, но тут проблема такая, что перед просмотром фильма буклеты с объяснением творческого замысла не выдают и каждый интерпретирует в меру своей испорченности. И если я увидел подобную интерпретацию, то ее может увидеть и любой другой. Только в отличии от меня, более впечатлительные умы могут решить, что все в мультфильме показано правильно. Я действительно не советую показывать этот мультфильм детям раннего возраста, просто потому что они могут получить очень много неправильных представлений о работе полицейских в том возрасте, когда они особенно впечатлительны
Если откинуть эти политические смыслы, то “Зоотрополис” - это довольно стандартный, милый мультик, красивенький, с слабыми шутками, до боли предсказуемым сюжетом и т.д. Ничего особенного.
Как мультфильм с месседжом, он подымает море интересных и смелых вопросов, но раскрывает их с совершенно неправильных позиций.
Заключительная нота: в конце мультфильма, когда Барашкинс посажена, мы видим интервью с выпущенным мэром львом. С него явно сняли все обвинения, и ему по сути дают момент, в котором фильм как-бы прощает ему его ошибки. Мэр говорит:
- Да, я сделал плохую вещь…но я ведь сделал ее из хороших побуждений!
А теперь подумайте, про каких реальных политиков использовали подобные аргументы в качестве защиты?


Ага. Еще пример.


Угу. А на ужасные действия какого президента часто любят закрывать глаза под предлогом, что он сделает Америку снова великой?

В точку.
У меня все.

Comments

[red_2]

Слушайте, но ведь объективный факт, что Джуди не может загрызть Ника, если озвереет, а Ник её - может. И не только её.
И мы никуда от этого не денемся. И у них уже пострадали зверики. И их покоцали хищники. Не кролики запинали, а кто-то острыми зубсами загрыз.

Это не "Ник по природе монстр и это главное, что мы о нём можем и хотим знать", это "чувак, ты имеешь над ней вот такое преимущество и представляешь для неё вот такую угрозу ифчо; у неё над тобой этого преимущества нет и такой угрозы для тебя она не представляет; она об этом отлично знает; пожалуйста, и ты это помни и учитывай; нет, ты не монстр, но если твой разум ненадолго перестанет принимать решения за твоё тело, твоё тело напрыгнет и убьёт её тело и её клёвый разум и её душу; а вот наоборот - нет".

Когда Ник на это обижается - он гнусный лицемер. Потому что "Джуди тупая" - враньё и предрассудок, а "чувак, у тебя острые зубы, сила сжатия челюстей такая-то и пищеварительный тракт заточен под переваривание таких, как Джуди" - объективный факт.

Фильм, кстати, очень аккуратно обходит вопрос, что ест на завтрак крокодил. Что едят хищники, помимо мороженого и черники? Джуди ест морковку, это мы видели, а Ник чем питается?

сегодня она говорит, что жажда крови у хищников в генах, а завтра посадит его в концлагерь без суда и следствия, потому что гены-с, их не переделать
С чего бы вдруг? Это какой-то немножко поспешный вывод. Подозрительно похожий на "ололо завтра феминистки запрут всех мужчин в концлагеря и кастрируют".

[morreth.livejournal.com]

Птицы и рыбы там вроде неразумны...

[red_2]

Опять же, интересно получается: вот птицы неразумны, но кто-то должен как-то делать из живой курицы куриное фрикасе? Кровь, смерть, потроха, никуда не деться.

Насколько для Джуди норм понимать, что тысячелетиями в роли этой курицы отлично были такие как она? И мне отдельно интересно, насколько кролики себя расслабленно чувствуют в присутствии хищников, если, ну, миллионы лет эволюции говорят, что вот этот запах и вот эта форма ушей на фоне неба - это жестокая смерть, и всякое замри-беги, и всякое "прячься и молчи, когда рядом кого-то жрут, чтоб сожрали не тебя".

Размножаются кролики, судя по семье Джуди, по "животной" модели, хотя естественная убыль от болезней и хищников должна бы, по идее, свестись к минимуму, и кроличьи семьи перейти к модели "2-3 ребёнка".

[estellgreydaw.livejournal.com]

вот да, вопрос с питанием не так интересен (если рыбы неразумны - то никаких проблем, на насекомых и рыбе можно плотоядным вполне себе нормально существовать), как вопрос регуляции населения. Если все кролики имеют такие семьи, как у Джуди, то им очень, очень скоро должно перестать хватать банально не то что места для жизни, а жратвы. Естественной-то регуляции популяций посредством хищников нет. Но ладно, спишем это на стереотипное представление о кроликах. В этом плане вообще мультик наполнен стереотипами. Все они там стереотипные: лис и кролик - трикстеры, лисы - жулики и хитрецы, кролики - плодовитые с большим приплодом, ленивцы - страшные тормоза, козлы - грубияны, у леммингов стадный инстинкт и т.п. и даже гепард - это стереотип не гепарда, но толстого копа с пончиками.
Мультик ведь эти стереотипы обстебывает, причем часто вполне откровенно.
Главные темы там все же - это гендерный вопрос, и вопрос равенства. Равенство и свобода для всех предполагаются великой ценностью, за которые надо бороться. и которые должны быть гарантированы для всех.

[morbus-gallicus.livejournal.com]

Забавно, что говоря о равенстве и братстве вы не даете хищникам (мужчинам) забыть какие они на самом деле страшные, какие у них острые зубы и длинные когти. И что они могут сделать с бедным кроликом (женщиной) если только захотят. Потому за ними конечно нужен особый присмотр. Вы не пытаетесь сделать один шаг вперед и увидеть, что если вы глядя на собеседника видите перед собой не такого же человека, а опасного хищника то вы расист.
И да, в фильме конечно мордовороты мафиози огоромные и страшны медведи, но главарь их не обладает ни острыми клыками, ни крепкими мышцами, ни огромным ростом.

[estellgreydaw.livejournal.com]

Ваше высказывание звучит примерно так же, как высказывание "не смотрите на мужчин как на существ с мускулами и членом, и не напоминайте им, что они сильнее вас и у них есть члены, тогда некоторые мужчины перестанут бить и насиловать женщин ". Бугагашки.

[morbus-gallicus.livejournal.com]

Согласен, что мысль свою сформулировал не очень хорошо. С другой стороны, эта идея высказывается в мультфильме. Лис выбрал свою полукриминальную деятельность именно потому, что ему в детсве не давали забыть что он лис -- хитрый, коварный хищник, а вовсе не равноправный член сообщества. И даже когда в магазине ему слоны отказываются продать мороженное на том основании что он лис -- не напоминает ли это вам немецкие таблички в окупиррованной Украине "вход украинцам и собакам запрещен"? Какая разница кто творит несправедливость -- физически сильный или физически слабый? Несправедливость не зависит от каких-то физических параметров, остроты зубов и длины когтей, неправда ли?

[red_2]

А вот вам здесь не подадут, на фиг.

[virago-ghost.livejournal.com]

да, точно, подавать вам не надо;
надо просто вылить на голову: как только женщины путем агитации введут повальное с детства и обязательное обучение девочек применению насилия против физически более крепкого противника, а также коллективному и организованному применению насилия, в таких объемах, чтоб мужики плотоядно улыбнуться боялись в публичных местах - вдруг две женщины не так поймут и скопом профи отметелят, тогда вам, наверное, понравиться, ведь позиции уравняются;
мне понравится, гарантирую;
потому что, если обязанность по ограничению проявлений силы не лежит на сильном и не понимается им, как норма, а не как дискриминация, то нет другого выхода, как переломить ситуация дополнительным обучением, вооружением и организацией слабых;

[morbus-gallicus.livejournal.com]

В человеческом обществе существуют законы и на государстве лежит обязанность за выполнение гражданами этих законов. Так вот, насилие по отношению кого-бы то ни было кем-бы то ни было карается очень даже строго. А если вдруг не карается то надо бороться за то чтобы улучшить эти законы. "Плотоядные улыбки" кстати, отношения к насилию не имеют -- это флирт. Если общество будет таким, что за плотоядную улыбку кого-бы то ни было кому-бы то ни было будут бить группой и ногами -- думаю, вам оно не понравится. Чтобы "позиции уравнялись" и женщины не чувствовали себя слабее, физическое воспитание девочек и мальчиков должно быть одинаковым. Если вы хотите чтобы различия между мужчинами и женщинами заканчивались вторичными половыми признаками это тоже задача воспитания детей. Сейчас воспитание практически в любой развитой стране выстроенно так что от девочек и мальчиков ожидают разного восприятия окружающей действительности. Их миры расходятся с детства. Разные игрушки, разная одежда и даже разные мультфильмы и книги. Поэтому мир таков какой он есть.

Еще хотел бы задать вам один вопрос. Оффтопик, так сказать. Вы знаете что в США недавно было разослано в школы письмо из администрации президента рекомендующее предоставить транссексуалам посещать те школьные туалеты и раздевалки которые они выберут, а не те которые соответсвуют их биологическому полу? Скажите как вы относитесь к этой инициативе? Ваш ответ помог бы мне понять ваши позиции и взгляды на отношения между полами.

[very-round-cat.livejournal.com]

Как я понимаю, у Ника на этом месте очень большая болевая точка. Которая активизируется, если ему не верят просто потому что он лис (или вообще хищник). Не верит та, кого он считал своей и кому простил репеллент.

То есть относись он к делу спокойно, он бы мысленно напихал в речь Джуди модификаторов, обматерил бы журналистов и занялся расследованием. Но он не может, у него здесь болит.

Речь Джуди вот какая:

Reporter:
Are they all different species?

Judy:
Yes. Yes, they are.

Reporter:
Okay, so what is the connection?

Judy:
Oh, all we know is that they... are all members of the predator family.

Reporter:
So, predators are the only ones going savage?

Judy:
That is ac... Yes, that is accurate. Yes.

Reporter:
Why? Why is this happening?

Judy:
We still don't know. It may have something to do with biology.
<...>
A biological component. You know, something in their DNA.
<...>
Yes, what I mean is, thousands of years ago... uh, predators survived through their aggressive...hunting instincts. For whatever reason... they seem to be reverting back...to their primitive, savage ways.

Если в это напихать модификаторов - получится утверждение как утверждение. "У некоторых зверей почему-то сносит крышу. Пока что - только у хищников. Мы не знаем, почему. Их предки давным-давно охотились на травоядных, может, это как-то связано. Выясняем."

Но Ник это понял более общо, и журналисты тоже. Про концлагерь - это ж не преувеличение. Там дальше Джуди спрашивают: "What is being done to protect us? Have you considered a mandatory quarantine on predators?"

Да, про рацион хищников: когда Джуди на поезде едет, там показывают здание с вывеской "Fish Market". Плюс кто-то из создателей сказал, что там активно насекомых едят, кажется.

[red_2]

Про рацион - угу, понятно.

Про Ника и его болевые точки - хех, мне в фильме отчётливо не хватило "я пытался честно зарабатывать, но меня послали". Эпизод с детишками в скаутском отряде гнусный, но и что, и всё? Дальше можно сказать "раз вы такие, я не буду даже пытаццо честно работать"?

И при этом мы видим, что Ника, поступившего в полицию, не отправляют коцать тикеты и не сомневаются в его компетентности. Он не проходит через всё то, через что проходила Джуди. Внезапно все перековались? Официальной кампании и всяческой поддержки было мало, Джуди гнобили и старались от неё избавиться, а тут бац, одна зайка порекомендовала, и чувак уже бро и годный коп, а не презираемый лис?
Чот его травма и трагедия выглядят не очень убедительно. Стрёмно, да, но ведь в разы меньше того стрёмного, что нам про Джуди показали непосредственно.
И потому его обида и пафос тоже сразу "проваливаются".
При этом фильм понравился бы мне больше, если бы там показали нарезку "вот Ник приходит работать на стройку, вот выращивает цветочки, вот развозит пиццу, и отовсюду его несправедливо выпинывают". Побольше обоснуя и поменьше деклараций, что мужчины лисы так страдают...

[madmundt.livejournal.com]

Эпизод с детишками в скаутском отряде гнусный, но и что, и всё?

Вот именно. Вспоминаются слова Харлана Эллисона:"Мне плевать, что вас мать била в детстве или проводила с вами слишком мало времени. Это не оправдывает то, что вы себя ведете как полнейшая скотина."

[very-round-cat.livejournal.com]

Ник в полиции - это, я думаю, уже Джуди дорогу проложила. Я так понял, что в конце фильма наступило относительное благорастворение воздухов, и средне-мелких зверей в полицию берут свободно. Ник же тоже средне-мелкий, плюс ему было бы сложнее, потому что против лис есть отдельные предрассудки. (Когда Джуди его предъявляет как свидетеля по Манчасу, шеф полиции отвечает в духе, что вот он сейчас всё бросит и лису поверит.)

Насчёт попыток Ника устроиться - да, думаю, с ними было бы лучше. А так да - эпизод со скаутами жуткий, но после него Ник, считай, сдался. А Джуди билась до конца и победила-таки. Но я не уверен, что от этого пафос и обида Ника проваливаются. Ну да, он слабее Джуди. Это ж ещё не позор.

Кстати, занятная деталь: несмотря на декларации Ника, что он страслый мошенник, его бизнес почти честный! Он продаёт леденцы из леденцов, у него есть лицензии. Единственная ложь - что он продаёт палки как красное дерево. Это не возражение, а просто так :)

[red_2]

Ну да, он слабее Джуди. Это ж ещё не позор.
Вот поэтому стоило сделать его девушкой. Чтобы не было коннотации "ах, мужчины такие хрупкие и заслуживают сочувствия и поддержки, а женщины сильные и должны превозмогать всякое дерьмо невзирая, всё сами, тогда они молодцы; а мужчины норм и так, они ведь бедные трогательные няшечки".
Этот "патриархат сыновей" задолбал уже.

несмотря на декларации Ника, что он страслый мошенник, его бизнес почти честный! Он продаёт леденцы из леденцов, у него есть лицензии.
А налоги? А санитарные нормы? Слонов за попкорн с соплями загнобили, а тут леденцы отливают в формочках из немытой лапы жулика.)
А как он лицензии получил, если его, бедняжку, отовсюду посылали как презренного лиса? ))

[very-round-cat.livejournal.com]

Вот поэтому стоило сделать его девушкой. Чтобы не было коннотации "ах, мужчины такие хрупкие и заслуживают сочувствия и поддержки, а женщины сильные и должны превозмогать всякое дерьмо невзирая, всё сами, тогда они молодцы; а мужчины норм и так, они ведь бедные трогательные няшечки".

Спорить не буду - у меня тут слепое пятно. В Зоотопии-то я сексизма вообще не вижу. Но если есть схожий нехороший real-world дискурс, то да - стоило бы.

А налоги? А санитарные нормы? Слонов за попкорн с соплями загнобили, а тут леденцы отливают в формочках из немытой лапы жулика.)
А как он лицензии получил, если его, бедняжку, отовсюду посылали как презренного лиса? ))

Налоги он точно зажал. Про санитарные нормы не знаю :) Он предъявил "Permit. Receipt of declared commerce."

Кстати, с ленивцами-бюрократами у него отличные отношения, так что, видать, не отовсюду гнали :)

[red_2]

Ник в полиции - это, я думаю, уже Джуди дорогу проложила.
Одна история одной зайки внезапно взяла да отменила многолетние предрассудки в отношении лис? Вот так по волшебству? До этого все нивкуривали в то, что лисы и мелкие зверьки нормальные ребята, и так нивкуривали, и эдак нивкуривали, и вот так ещё нивкуривали, и с господдержкой, и с агиткампанией? Но пришла Джуди с её добрым сердцем и... и чо? Все антисемиты и расисты в полиции и городской администрации дружно прониклись и раскаялись, услышав историю, как одна мексиканская девушка смогла круто работать с напарником-итальяшкой? А не пожали плечами и не сказали "ну эти могут иногда быть почти как люди, если оч постараются, а не как обычно"?

Как ни смешно, давлением, по официальным каналам и с госресурсом оно эффективнее, чем ждать, пока жестокие сердца растают от трогательных историй и сексисты и расисты "сами осознают, что поступали нехорошо". Потому что чёрта лысого они сами осознают, говорит нам каждодневный опыт. А вину за то, что они пока ещё не осознали, сваливают в аккурат на тех, кого они гнобят: "ну вы мало старались, превозмогайте больше и лучше, объясняйте понятнее, они когда-нибудь непременно поймут".
Это гнилой подход - идея, что через миленькие истории гнобильщики вдруг реморализуются. Миленькие истории, безусловно, нужны, но в сочетании с дубинкой.

[very-round-cat.livejournal.com]

Одна история одной зайки внезапно взяла да отменила многолетние предрассудки в отношении лис? Вот так по волшебству? До этого все нивкуривали в то, что лисы и мелкие зверьки нормальные ребята, и так нивкуривали, и эдак нивкуривали, и вот так ещё нивкуривали, и с господдержкой, и с агиткампанией? Но пришла Джуди с её добрым сердцем и... и чо? Все антисемиты и расисты в полиции и городской администрации дружно прониклись и раскаялись, услышав историю, как одна мексиканская девушка смогла круто работать с напарником-итальяшкой?

Ну да. Когда одна зайка - своя, систа, героиня, то по её слову и лиса возьмут. А там - мало-помалу...

Тем более они же чудом избежали серьёзной расовой катастрофы. Устроенной полдюжиной злодеев, да, но без общих предрассудков не сработало бы. Может, атмосфера слегка исправилась. Стали прислушиваться к борцам с предрассудками, вроде Газели.

Как ни смешно, давлением, по официальным каналам и с госресурсом оно эффективнее, чем ждать, пока жестокие сердца растают от трогательных историй и сексисты и расисты "сами осознают, что поступали нехорошо".

Тут фиксируем разногласие.

[estellgreydaw.livejournal.com]

кстати, кстати... а кто поддерживает порядок в районах, где живут мелкие? Ведь в Маленькой Грызунии даже мелкой Джуди было непросто повернуться. Значит, должны быть полицейские-мышки/крыски? Но мы их не видим

[red_2]

Кстати, да. Оргпреступность у мелких есть (точнее, она уверенно пересекает видовые и размерные границы), а полиция не отражена.

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

+100500. так страдают...((('''''''
И кстати, тут еще классический штамп про "хорошая женщина возвращает красотой своей личности сбившегося с пути вглубинедуши хорошего парня".)))) Это здорово)))

[red_2]

Ага.
Причём, если она ошиблась, просто извиниться и признать ошибку нельзя, она должна хорошенько прогнуться-расстелиться-поунижаться, пооблизывать хрупкое мужское эго, чтобы её простили.
Эпизод под мостом, когда она извиняется, тоже стрёмный неимоверно.
И, опять же, если бы Ник был девушкой, это не воспринималось бы настолько гнусно: социализация, да, учит прогибаться, но при этом мы бы знали, что вторая девушка такая же жертва социализации, точно так же себя обесценивает и точно так же искренне унизится при случае, потому что и она себя легко готова признать ничего не стоящей, это их общая трагедия; там не было бы этого целования ножек белого бваны, который сам-то себе цену знает и оч расстроен, что его оценили ниже.

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

Да, давайте поговорим в очередной раз про "мужчины тоже страдают и их болевые точки важнее, даже если это воображаемая угроза" и заткнем на корню обсуждение настоящей проблемы и опасности.
У женщин этих точек и реальных опасностей в тысячи раз больше, но они в основном не отказывают мужчинам в рукопожатии, даже когда эти му их прямым текстом зовут блядями.

Разные требования к "хищникам" и "травоядным", заниженные ожидания к первым, завышенные ко вторым.
Бобрее будьте, девочки, бобрее. Всепрощайте.

Эти проблемы "чувствительной мужской души" - нам до одного места, ибо именно пресловутая "сверхчувствительность" становится одним из аргументов, отчего "хищники" "вдруг" кусают, нападают, кидают и т.д. Надо их понять, они испугались-обиделись, увидели опасность.

Если ты принадлежишь к доминирующему дискриминирующему классу - какие нахрен обидки? "Мужчина может убить женщину голыми руками" - это факт. Интерпретировать это как "вот теперь все травоядные женщины сотрут му с лица земли, революция, к оружию!" - это да, стандартные уловки обесценивания, обвинения и замалчивания.

[very-round-cat.livejournal.com]

Мне кажется, в фильме гендерная аналогия не вполне работает. Там же есть ещё параметр - размер. Да, если хищник Ник свихнётся - он, наверное, насмерть загрызёт Джуди. А если травоядная Джуди свихнётся (и забудет своё кун-фу), то разве что сильно покусает Ника. Но, например, если свихнётся травоядный шеф полиции Бого - он легко затопчет их обоих и не заметит.

И я не уверен, что фильм предъявляет к травоядным завышенные требования. Требование там вроде одно (ну, как я понял): даже если все нападавшие на данный момент - хищники, это ещё не повод говорить, что "они-все-такие", и превентивно поражать в правах _всех_ хищников. Допустим, эпидемия косила бы не хищников, а слонов, и народ бы так же бухтел, а слониху Флоренс и ту слониху-йогиню посадили бы под домашний арест. Разве мессидж бы изменился?

[madmundt.livejournal.com]

Мне кажется, в фильме гендерная аналогия не вполне работает.
После небольшого рисерча и моря раздумий скажу так: там вообще аналогии не работают. Авторы в них просто запутались нафиг. Явно сначала писалась история под каким-то одним месседжом, потом переписалась по другой, а потом они припаяли еще несколько.
Ни одна из аналогий толком до конца не работает. В этом главная проблема.