morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-05-09 02:17 pm

Анатомия дырки

Стоит поверить Толкину в том, что Арда - настоящая, стоит на секунду "зажить" в Мире Полудня или пространстве чьей-нибудь мифологии - и ты немедленно перестаешь верить "официальной позиции автора" внутри этого мира, потому что с этого момента для тебя это - как бы позиция власти, а позицию власти на всякий случай надо отрицать ВСЕГДА.

И тут же рядом:

Что, Ниенна восхищается злом? ЧЕГО? Вы ее читали? Мелькор не просто добрый, он местами слащаво-добренький! Что, Еськов восхищается злом? Нет, его Мордор - это просто утопия прогресса и мира, почти до смешного местами.

А что, Ниэнна и Еськов уже не позиция власти? Ее уже не хочтся отрицать? "Всегда" закончилось?

Из комментов: "вы можете вспомнить канон, где зло победило, а потребитель отказался верить "власти" автора и все переиначил на победу добра?" (с)[livejournal.com profile] virago_ghost

В этом-то все и дело, дорогие мои.

Я даже не буду задавать вопрос - а как насчет "зажить" в нашем мире. И так все ясно.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-05-17 01:37 am (UTC)(link)
мальчик, ты Толкина-то читал? действия Саурона у Толкина так же рациональны, как действия любого исторического правителя, у него только средства магические;
мы что знаем о Сауроне?
а что он проиграл войну и был свергнут;
а теперь вернулся на трон и хочет свое назад, те самые земли и народы, которые уже почти заполучил раньше, и отомстить тем, кто его сверг и их потомкам;
это реалистичная мотивация;

\\кем движет алчность, жажда власти, ущемленное самолюбие, - это
еще полбеды, у них по крайней мере случаются угрызения совести. Но нет
ничего страшнее ясноглазого идеалиста, решившего облагодетельствовать
человечество: такой весь мир зальет кровью по колено и не поморщится.»
\\

мальчик, я живу в реальном мире и работаю с реальными преступниками, прокурорами и политиками, которыми движут самолюбие, жажда власти, алчность - хрен тебе, а не угрызения совести;
Еськов врет против реалистичности на каждом шагу, только дети или те, кто вообще голову не включают, могут на это купиться;
хотя, может, ты девочка? тогда прости

\\Вознамерившись вершить судьбу Мира, вы узурпируете право, которое магам
никогда не принадлежало\\

чего? это еще про реализм? серьезно? вот эта выспренная идеалистическая херня - это мотивация?
вообще, можно представить, чтобы кто-то, кроме десятилетнего ребенка, толкал такие речи всерьез реальному противнику? вот это про судьбы мира - дурная калька с Толкина; и дело в том, что прописав свой "реализм" от фонаря, Еськов, как у него водится, не смог найти нормальных аргументов за немудаческую сторону, так что внезапно прыгнул и начал выражаться, как Элронд на совете; но у Еськова-то не средневековый эпос, на том весь его реализм и кончился;
либо у вас там расовая война, и эльфы изображают древних римлян в период помешательства с поправкой на расовую ненависть, тогда рассказывать им про судьбы мира - тупизм предельный, либо у вас там эпос, магия, величия добра и зла, и инфернальные свиноебы;
в реализме никакого абсолютного зла, в том числе на Тропах мертвых, нет и быть не может, чтобы сделка с мертвецами стала абсолютным злом, надо постулировать сперва внемировое, безотносительно интересов сторон, метафизическое добро и зло;
т.е. сделать ровно то, что у Толкина;

это не мотивации, это набор бессмысленного говна, чтобы заполнить место в тексте словами, только дети могут в этот бред верить