morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-05-09 02:17 pm

Анатомия дырки

Стоит поверить Толкину в том, что Арда - настоящая, стоит на секунду "зажить" в Мире Полудня или пространстве чьей-нибудь мифологии - и ты немедленно перестаешь верить "официальной позиции автора" внутри этого мира, потому что с этого момента для тебя это - как бы позиция власти, а позицию власти на всякий случай надо отрицать ВСЕГДА.

И тут же рядом:

Что, Ниенна восхищается злом? ЧЕГО? Вы ее читали? Мелькор не просто добрый, он местами слащаво-добренький! Что, Еськов восхищается злом? Нет, его Мордор - это просто утопия прогресса и мира, почти до смешного местами.

А что, Ниэнна и Еськов уже не позиция власти? Ее уже не хочтся отрицать? "Всегда" закончилось?

Из комментов: "вы можете вспомнить канон, где зло победило, а потребитель отказался верить "власти" автора и все переиначил на победу добра?" (с)[livejournal.com profile] virago_ghost

В этом-то все и дело, дорогие мои.

Я даже не буду задавать вопрос - а как насчет "зажить" в нашем мире. И так все ясно.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-05-11 07:14 am (UTC)(link)
Бо ж очевидно, що Московія настільки крутіша та розвинутіша, ніж усі навколо, що несе із собою прогрес та цивілізацію.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-05-11 07:35 am (UTC)(link)
нет, не это; просто человек элементарно не ставит и не решает для себя задачу:
- достаточно ли трудолюбия и благих намерений для достижения заявленных целей, что это за цели, как трудолюбивые и благонамеренные их сформулировали;
- что именно мешало им достигнуть этой цели в Украине;
- что такого изменится при влатси России и за счет чего, что трудолюбивые и благонамеренные смогут преодолеть препятствия и достигнуть цели;

благопожелания есть, люди в целом хорошие, ну значит не могут сделать плохого; а умеют ли они, знают ли, понимают ли, имеют ли опыт, что им будет мешать и как это устранить...
ты же видишь, они фразу "люди портятся" воспринимают метафизически, а не буквально, они не понимают, что основной вопрос - кадровый, что полно людей, которые хотят, но эти люди абсолютно не знают как и не умеют, следовательно первым последствием их хотелок будет ухудшение всего;
зато те, которые ничего идеалистичного и хорошего не хотят, а хотяттнаграбить и сладко устроится в лучших краях - те очень эффективны, умеют и знают свою мародерскую работу

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-05-11 07:42 am (UTC)(link)
Угу, зрозміло.
В принципі, у нас теж цього повно, або принаймні дуже схожого.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-05-11 09:27 am (UTC)(link)
ну ты посмотри, он упорно уходит от элементарного: вот есть прогнозы, которые не сбылись, сбылись частично, сбылись полностью;
казалось бы, элементарный момент верификации, для него он страшен;
конечно, у нас такого вагонами грузи, потому мы в такой заднице
Edited 2016-05-11 09:44 (UTC)

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-05-11 11:32 am (UTC)(link)
Це мені особисто дуже знайоме - усе може бути, усе може статися, треба просто гарнюсінько постаратися у потрібний момент, є можливості для будь-якого результату, жодних обмежень не існує.
Так, це занурення у фантазію і відмова мати справу з реальністю.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-05-11 12:08 pm (UTC)(link)
так, це тяжкий баг, особливо тяжкий для тих людей, які через вдачу чи талант справді одного разу змогли, їм пощастило без особливих зусиль, наче навпаки, як заперечення необхідності організації та підготовки;
та ти придивися до слів, уяви блін, я досі інститутською нормально йти не можу, а він мені розповідає, що повалити янука, то була чудова ідея, захват і все таке;
чудова ідея, мрак, ти пригадуєш, щоб хтось тоді розказував "яка чудова ідея - повалити янука!"?
дідько б їх забрав, майдан до самого 16 січня був не в курсі, що мета - повалити янука

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-05-11 01:22 pm (UTC)(link)
Ну це типово. Ти знаєш, вони ще люблять розповідати про класну організацію, а також про те, що яника скинули силою, ага.