Анатомия дырки

[morreth]

Стоит поверить Толкину в том, что Арда - настоящая, стоит на секунду "зажить" в Мире Полудня или пространстве чьей-нибудь мифологии - и ты немедленно перестаешь верить "официальной позиции автора" внутри этого мира, потому что с этого момента для тебя это - как бы позиция власти, а позицию власти на всякий случай надо отрицать ВСЕГДА.

И тут же рядом:

Что, Ниенна восхищается злом? ЧЕГО? Вы ее читали? Мелькор не просто добрый, он местами слащаво-добренький! Что, Еськов восхищается злом? Нет, его Мордор - это просто утопия прогресса и мира, почти до смешного местами.

А что, Ниэнна и Еськов уже не позиция власти? Ее уже не хочтся отрицать? "Всегда" закончилось?

Из комментов: "вы можете вспомнить канон, где зло победило, а потребитель отказался верить "власти" автора и все переиначил на победу добра?" (с)virago_ghost

В этом-то все и дело, дорогие мои.

Я даже не буду задавать вопрос - а как насчет "зажить" в нашем мире. И так все ясно.

Comments

[virago-ghost.livejournal.com]

не слова, а вера и отказ думать;
где-то в глубине души человеку очень хочется, чтобы случившееся с Донбассом было не напрасным, ну типа был шанс и сейчас есть для прекрасного будущего; ну вот с пуйлом связанный, но чудесным образом не испорченный, вот в РФ нигде не приехали прекрасные люди и не спасли никакой регион; а тут вдруг понаедут, и власти будут вести себя совсем иначе, чем всегда;
по большому счету эту чудную версию излагает, чтоб объяснить ад, который они устроили, тот же эль-мюрид;
типа был шанс на народное правление, самостоятельность, чудесный мир, а не наемники пуйла принесли ровно то, что несут везде, больше ничего и не могли;
для него нет разницы между ними и нами не потому, что мы все люди (мы-то в курсе, что в этом смысле разницы нет, у нас тут люди не шибко умнее и критичнее), и не потому, что те попались на пропаганду, а нас уберегло типа расстояние; а потому что вместо реальности - мечты;
в общем, ты же понимаешь, для него чудесное спасение и воскрешение Донбасса будет не вопреки ошибке по поводу веры в пуйло, а типа благодаря; это очень человечно;
а цифры, бюджеты, объективная обстановка - это все не про сказку, и изнь под бандитами не испортит людей, не уменьшит их шансы на строительство нормальных управляющих структур, а наоборот;

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Може це ще віра у позитивну роль РФ для навколишніх народів? Ну, знаєш, як ото у них є віра, що всі ці російські території разом із місцевим населенням поголовно самі приєдналися до Московії, бо Московія несла їм добро.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Бо ж очевидно, що Московія настільки крутіша та розвинутіша, ніж усі навколо, що несе із собою прогрес та цивілізацію.

[virago-ghost.livejournal.com]

нет, не это; просто человек элементарно не ставит и не решает для себя задачу:
- достаточно ли трудолюбия и благих намерений для достижения заявленных целей, что это за цели, как трудолюбивые и благонамеренные их сформулировали;
- что именно мешало им достигнуть этой цели в Украине;
- что такого изменится при влатси России и за счет чего, что трудолюбивые и благонамеренные смогут преодолеть препятствия и достигнуть цели;

благопожелания есть, люди в целом хорошие, ну значит не могут сделать плохого; а умеют ли они, знают ли, понимают ли, имеют ли опыт, что им будет мешать и как это устранить...
ты же видишь, они фразу "люди портятся" воспринимают метафизически, а не буквально, они не понимают, что основной вопрос - кадровый, что полно людей, которые хотят, но эти люди абсолютно не знают как и не умеют, следовательно первым последствием их хотелок будет ухудшение всего;
зато те, которые ничего идеалистичного и хорошего не хотят, а хотяттнаграбить и сладко устроится в лучших краях - те очень эффективны, умеют и знают свою мародерскую работу

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Угу, зрозміло.
В принципі, у нас теж цього повно, або принаймні дуже схожого.

[virago-ghost.livejournal.com]

ну ты посмотри, он упорно уходит от элементарного: вот есть прогнозы, которые не сбылись, сбылись частично, сбылись полностью;
казалось бы, элементарный момент верификации, для него он страшен;
конечно, у нас такого вагонами грузи, потому мы в такой заднице

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Це мені особисто дуже знайоме - усе може бути, усе може статися, треба просто гарнюсінько постаратися у потрібний момент, є можливості для будь-якого результату, жодних обмежень не існує.
Так, це занурення у фантазію і відмова мати справу з реальністю.

[virago-ghost.livejournal.com]

так, це тяжкий баг, особливо тяжкий для тих людей, які через вдачу чи талант справді одного разу змогли, їм пощастило без особливих зусиль, наче навпаки, як заперечення необхідності організації та підготовки;
та ти придивися до слів, уяви блін, я досі інститутською нормально йти не можу, а він мені розповідає, що повалити янука, то була чудова ідея, захват і все таке;
чудова ідея, мрак, ти пригадуєш, щоб хтось тоді розказував "яка чудова ідея - повалити янука!"?
дідько б їх забрав, майдан до самого 16 січня був не в курсі, що мета - повалити янука

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Ну це типово. Ти знаєш, вони ще люблять розповідати про класну організацію, а також про те, що яника скинули силою, ага.