Ну, на нем это не написано, а "не помню, пьяный был" отмазка каждого второго убийцы. Чтобы это установить, Баки надо было схватить. Для начала. У меня к нему сильная претензия, что сам не сдался кэпу.
Не, ну если говорить об эмоциональном компоненте, то Старк испытывает вполне понятные и законные чувства. Если бы кто-то замочил моиъх родителей, я бы хотела его стереть с лица, и, располагай я ресурсами Тони, бросила бы в дело их все.
Вот только я после этого четко понимала бы, что белый плащик не к лицу, и если кэпу место на скамье подсудимых, то и мне с ним рядом.
На момент, когда Тони идет убивать Баки, у него нет твердых доказательств тому, что Баки убивал его родителей под ментальным воздейситвием. Он не видел красную книжечку, он мог тольо принять на веру слова кэпа (со слоов Баки) или не принимать. Не захотел, его право.
Собственно, его у Тони и не было никогда - он же вечный анфан террибль. То, что он вообще выбрал лоуфул-сторону в этом конфликте, всех изрядно удивило. Сэр Гавейн из него, как из козьей жопы валторна:)
Тони мне в принципе не нравится как персонаж - чересчур много детского эгоцентизма для взрослого мужчины. Плюс в споре Кэп-Старк прав все-таки Кэп - потому что Мстители и ЩИТ прежде всего должны действовать в интересах людей, а не правительств. А под регистрацией это невозможно. И потом, это Мстители деанонимированы, а вот другим как быть? Человеку-пауку, например. Или Джессике Джонс? Деанон может поставить их под удар.
На счёт регистрации - тут просто нет хорошего варианта.
Регистрироваться: значит придётся в первую очередь обслуживать интересы правительства.
Не регистрироваться: имеем неуправляемую команду от которой можно ожидать не пойми чего. Фактически не законое воружёное формирование. Притом иди знай что они посчитают злом и какой будет побочный ущерб. Типичный пример когда капитан вписался за Баки. Откуда у него была увереность, что Баки не виновeн? Его слова - так он мог врать. А если был запрограмирован? А иди знай когда опять сработает програма. То есть действия Капитана были достаточно безответствены. Задержание Баки имело под собой основание, а не просто произвол системы. .
Мочить его хотел Пантера. Насколько я понял силовики хотели его изночально хотели захватить, а когда Баки оказал сопротивления и начал убегать начали бить на поражение.
у русскоязычных удивительно сильна вера в то, что "надо так надо" надо травить человека как собаку - значит надо надо отдавать приказ об убийстве на основании фото - значит надо ну и так далее Кэп хотел разобраться. а чтобы разобраться, ему нужен был живой Баки.
Верить будите в церкве, мечете или синогоге. Впрочем можете с ходить в партком, если вам так угодно.
Я не заметил в фильме, что был приказ замочить Баки. Пантера собирался его грохнуть, но он делал это сам. как частное лицо. То что спецназ шёл его брать как на войну, так Баки на минуточку машина смерти,которую может переклинить . То что он не причём, мы знаем с его слов (в тот момент фильма я допускал что его опять перепрограмировали).
+1 насчет регистрации. Связывать Мстителей и прочих супергероев такими ограничениями кажется в корне неверным. Ну свяжут их кучей правил. Дальше что? Прилетает условный Ультрон и творит беспредел, а супергерои сидят и ждут от правительств разрешения действовать? А если супергерои пошлют правительства лесом и отправятся делать то, что нужно, то после этого они скопом должны будут пойти в тюрячку? Прям гениальный план.
Ну положи Ультрон прилетел именно потому, что один там Старк решил, что он самый умный и может делать, что хочет. Плюс если прилетит новый Ультрон разрешение правительства не заставит себя ждать.
ха! к себе-то они применят другую мерку: "я не преступник, поэтому не сдамся. государство всё равно продажное, я невиновен - с чего мне гнить на нарах?"
Да вот мне кажется что эта линия с Баки тем то и хороша, что Кэп со своими идеалами бросится защищать даже преступника. Даже преступники заслуживают того, чтобы из судили справедливо, мол... Че то все это упускают. Мол обвинили в том, чего не делал, надо сдаться все равно. Супер
В западных фильмах вообще обвиняемый зачастую пускается в бега, чтоб доказать свою невиновность, в тюрьме этого не выйдет, он рассчитывает только на себя. В "нашенских" фильмах нууу... все прекрасно знают "справедливость" системы, ни за что не подставятся, лучше бегать всю жизнь. Даже более того - если ты виновен, нечего ждать снисхождения, показатель ума и крутости - избежать наказания, не нести ответственность вообще никак, если тебя притянули к ответственности - значит, ты лох.
К Баки применены обратные стандарты: если избегаешь тюрьмы - подтверждаешь свою виновность. Короче, хотят чтоб он был "хорошим-человеком-жертвой", страдал до конца - а потом за это же его и обвинить. Честному человеку бояться нечего - он у нас даавно на другом конце земли живет)))))
Как бы в мире Мстителей судебная система несколько отличается от системы современой РФ. Если судебная система работает нормально, то побег и отказ сотрудничать с судом/следствием играет против обвиняемого. Увы и ах.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
Чтобы это установить, Баки надо было схватить. Для начала.
У меня к нему сильная претензия, что сам не сдался кэпу.
no subject
реально пишут в комментах взрослые люди, что Старк его правильно хотел убить, ведь он убил родителей Старка
no subject
no subject
Вот только я после этого четко понимала бы, что белый плащик не к лицу, и если кэпу место на скамье подсудимых, то и мне с ним рядом.
no subject
no subject
Вот только плащик белый надо снять.
no subject
no subject
(no subject)
no subject
no subject
no subject
Регистрироваться: значит придётся в первую очередь обслуживать интересы правительства.
Не регистрироваться: имеем неуправляемую команду от которой можно ожидать не пойми чего. Фактически не законое воружёное формирование. Притом иди знай что они посчитают злом и какой будет побочный ущерб. Типичный пример когда капитан вписался за Баки. Откуда у него была увереность, что Баки не виновeн? Его слова - так он мог врать. А если был запрограмирован? А иди знай когда опять сработает програма. То есть действия Капитана были достаточно безответствены. Задержание Баки имело под собой основание, а не просто произвол системы.
.
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
у русскоязычных удивительно сильна вера в то, что "надо так надо"
надо травить человека как собаку - значит надо
надо отдавать приказ об убийстве на основании фото - значит надо
ну и так далее
Кэп хотел разобраться. а чтобы разобраться, ему нужен был живой Баки.
no subject
Я не заметил в фильме, что был приказ замочить Баки. Пантера собирался его грохнуть, но он делал это сам. как частное лицо. То что спецназ шёл его брать как на войну, так Баки на минуточку машина смерти,которую может переклинить . То что он не причём, мы знаем с его слов (в тот момент фильма я допускал что его опять перепрограмировали).
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
Плюс если прилетит новый Ультрон разрешение правительства не заставит себя ждать.
no subject
no subject
в фильмах-то генеральная линия - не хочет сдаваться-виновен
no subject
no subject
Че то все это упускают. Мол обвинили в том, чего не делал, надо сдаться все равно. Супер
no subject
В западных фильмах вообще обвиняемый зачастую пускается в бега, чтоб доказать свою невиновность, в тюрьме этого не выйдет, он рассчитывает только на себя.
В "нашенских" фильмах нууу... все прекрасно знают "справедливость" системы, ни за что не подставятся, лучше бегать всю жизнь. Даже более того - если ты виновен, нечего ждать снисхождения, показатель ума и крутости - избежать наказания, не нести ответственность вообще никак, если тебя притянули к ответственности - значит, ты лох.
К Баки применены обратные стандарты: если избегаешь тюрьмы - подтверждаешь свою виновность. Короче, хотят чтоб он был "хорошим-человеком-жертвой", страдал до конца - а потом за это же его и обвинить.
Честному человеку бояться нечего - он у нас даавно на другом конце земли живет)))))
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)