morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-05-09 10:30 am

И снова по следам наших выступлений

http://myrngwaur.livejournal.com/715273.html

Все такое вкусное, омномном. Дырку видите? Я вижу :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-09 09:30 am (UTC)(link)
Не, ну если говорить об эмоциональном компоненте, то Старк испытывает вполне понятные и законные чувства. Если бы кто-то замочил моиъх родителей, я бы хотела его стереть с лица, и, располагай я ресурсами Тони, бросила бы в дело их все.

Вот только я после этого четко понимала бы, что белый плащик не к лицу, и если кэпу место на скамье подсудимых, то и мне с ним рядом.

[identity profile] madmundt.livejournal.com 2016-05-09 09:44 am (UTC)(link)
Оно понятно-то, но Тони все таки не прав... Я считаю что Баки не виноват в промывании мозгов и действиях совершенных под ним.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-09 09:56 am (UTC)(link)
На момент, когда Тони идет убивать Баки, у него нет твердых доказательств тому, что Баки убивал его родителей под ментальным воздейситвием. Он не видел красную книжечку, он мог тольо принять на веру слова кэпа (со слоов Баки) или не принимать. Не захотел, его право.

Вот только плащик белый надо снять.

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2016-05-09 05:03 pm (UTC)(link)
Собственно, его у Тони и не было никогда - он же вечный анфан террибль. То, что он вообще выбрал лоуфул-сторону в этом конфликте, всех изрядно удивило. Сэр Гавейн из него, как из козьей жопы валторна:)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-09 07:31 pm (UTC)(link)
Не, ну вот тут же взял и напялил.

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2016-05-09 08:08 pm (UTC)(link)
А у него каждый такой заеб в сторону пиздоправедности сопровождается железобетонной уверенностью, что "теперь-то я уж точно прав".

Нет, я люблю Тони Старка, но ему следует запретить думать о других:) Серьезно, у него лучше всего получается, когда он "миллионер, плейбой, филантроп и гений". Как только он ударяется в чувство вины, он тут же превращается в УГ с нездравыми идеями и склонностью к гиперопеке. Он же и историю с Ультроном начал ИМЕННО потому, что задумался о collateral damage. И всю эту бодягу унылую с "мы должны быть не нужны" тоже он завел.
...и вообще, верните этому человеку Пеппер, он без нее думает какой-то не той частью мозга.

[identity profile] telluriya.livejournal.com 2016-05-09 09:46 am (UTC)(link)
Тони мне в принципе не нравится как персонаж - чересчур много детского эгоцентизма для взрослого мужчины. Плюс в споре Кэп-Старк прав все-таки Кэп - потому что Мстители и ЩИТ прежде всего должны действовать в интересах людей, а не правительств. А под регистрацией это невозможно. И потом, это Мстители деанонимированы, а вот другим как быть? Человеку-пауку, например. Или Джессике Джонс? Деанон может поставить их под удар.

[identity profile] madmundt.livejournal.com 2016-05-09 09:52 am (UTC)(link)
Ну вот да! Он всегда был таким эгоцентриком. Я за то и люблю фильм что его вот так разоблачили

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2016-05-09 12:03 pm (UTC)(link)
На счёт регистрации - тут просто нет хорошего варианта.

Регистрироваться: значит придётся в первую очередь обслуживать интересы правительства.

Не регистрироваться: имеем неуправляемую команду от которой можно ожидать не пойми чего. Фактически не законое воружёное формирование. Притом иди знай что они посчитают злом и какой будет побочный ущерб. Типичный пример когда капитан вписался за Баки. Откуда у него была увереность, что Баки не виновeн? Его слова - так он мог врать. А если был запрограмирован? А иди знай когда опять сработает програма. То есть действия Капитана были достаточно безответствены. Задержание Баки имело под собой основание, а не просто произвол системы.
.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-09 12:05 pm (UTC)(link)
Но Баки не сбирались задерживать, его собирались мочить как собаку бешеную.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2016-05-09 12:53 pm (UTC)(link)
Мочить его хотел Пантера. Насколько я понял силовики хотели его изночально хотели захватить, а когда Баки оказал сопротивления и начал убегать начали бить на поражение.

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2016-05-09 05:05 pm (UTC)(link)
Нет, там ЦРУшница, которая племянница Пегги, четко говорит, что приказ - стрелять на поражение.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2016-05-09 05:16 pm (UTC)(link)
Спасибо мне уже доложили :)
Смотрел фильм на английском и упустил этот момент

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2016-05-09 05:19 pm (UTC)(link)
Хохо, три свидетеля - Кэп оправдан:))

[identity profile] telluriya.livejournal.com 2016-05-09 12:13 pm (UTC)(link)
узнаю брата васю (с)

у русскоязычных удивительно сильна вера в то, что "надо так надо"
надо травить человека как собаку - значит надо
надо отдавать приказ об убийстве на основании фото - значит надо
ну и так далее
Кэп хотел разобраться. а чтобы разобраться, ему нужен был живой Баки.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2016-05-09 01:03 pm (UTC)(link)
Верить будите в церкве, мечете или синогоге. Впрочем можете с ходить в партком, если вам так угодно.

Я не заметил в фильме, что был приказ замочить Баки. Пантера собирался его грохнуть, но он делал это сам. как частное лицо. То что спецназ шёл его брать как на войну, так Баки на минуточку машина смерти,которую может переклинить . То что он не причём, мы знаем с его слов (в тот момент фильма я допускал что его опять перепрограмировали).

[identity profile] telluriya.livejournal.com 2016-05-09 01:21 pm (UTC)(link)
*facepalm* даже разговаривать с тобой не о чем, фильм ты явно не смотрел

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2016-05-09 01:36 pm (UTC)(link)
Тебе нотариално заверный скриншот билета предъявить? Хотя зачем, иди в свой партком и продолжай верить.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-09 01:47 pm (UTC)(link)
Сбавьте обороты, граф. Чтоб не было эксцессов между нами.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2016-05-09 02:57 pm (UTC)(link)
Да никаких проблем.
Кстати мне действительно интересно был ли приказ не брать Баки живым. На сколько я понял не было, но я смотрел фильм на аглицком с ивритскими субтитрами, так что мог и упустить.
Edited 2016-05-09 14:58 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-09 03:07 pm (UTC)(link)
Не, ну кэп же сорвался в Румынию имено потому, что Шэрон ему слила информацию, что Баки будут убивать.

(no subject)

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com - 2016-05-09 15:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-05-09 15:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com - 2016-05-09 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-05-09 15:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com - 2016-05-09 16:06 (UTC) - Expand

[identity profile] gwathlobal.livejournal.com 2016-05-09 03:07 pm (UTC)(link)
Был. Когда ЦРУшница дает Капитану доклад с местоположением Баки, она говорит, что "Приказ - стрелять на поражение".

(no subject)

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com - 2016-05-09 15:17 (UTC) - Expand

[identity profile] asyncbeholder.livejournal.com 2016-05-09 12:16 pm (UTC)(link)
+1 насчет регистрации. Связывать Мстителей и прочих супергероев такими ограничениями кажется в корне неверным. Ну свяжут их кучей правил. Дальше что? Прилетает условный Ультрон и творит беспредел, а супергерои сидят и ждут от правительств разрешения действовать? А если супергерои пошлют правительства лесом и отправятся делать то, что нужно, то после этого они скопом должны будут пойти в тюрячку? Прям гениальный план.

[identity profile] telluriya.livejournal.com 2016-05-09 01:22 pm (UTC)(link)
тем более, что в последнем фильме все это уже было: Стив верил ЩИТу, а он оказался Гидрой

[identity profile] gwathlobal.livejournal.com 2016-05-09 02:34 pm (UTC)(link)
Ну положи Ультрон прилетел именно потому, что один там Старк решил, что он самый умный и может делать, что хочет.
Плюс если прилетит новый Ультрон разрешение правительства не заставит себя ждать.