morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-04-24 07:07 am

Одна з фраз, за які хочеться конкретно репнути в гарбуза -

це "А ви можете прєдставить, чтоби в годи войни совєти платілі пенсію на оккупірованих нємцамі теріторіях?"

Людоньки, якби Сталін та Гітлер не були архіупиряками обидва, вони могли б домовитися про оказання допомоги жителям окупованих теріторій, яке цілком можливе в рамках цивілізованої війни. Або хоча б відшкодувати ті пенсії після деокупації.

Але вони обидва були упирями, і до того ж найбільшими з упирів ХХ століття. Кого ви берете собі у приклад, коли хочете виправдати свавілля влади проти пенсіонерів на окупованих теренах? Вусату сволоту? Гарний приклад, молодці! Так тримати!

Тьху.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-04-24 08:48 am (UTC)(link)
Я не кажу, що вони не нараховуються чи що винний наш уряд - я кажу, що мене дратують люди, які кажуть, що їх не треба нараховувати, бо то ж пенсіонери кричали "Путін пріді!"

Одна справа - не мати можливості чинити похлюдськи, інша - вимагати від урядя нелюдських вчинків та вважати це за добро.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2016-04-24 09:26 am (UTC)(link)
Нараховувати безумовно потрібно. Зрозуміло, що за отриманням грошей обов'язково треба прибувати на територію, підконтрольну українській владі (не особисто, так через довірену особу). І особи, підозрювані у пособництві ворогу, повинні при цьому заарештовуватись.
Важлива причина всіх цих трагічних подій - поширена у тих краях ілюзія, нібито росія казково багата, її володарі все здатні "парешать", всі гроші, газ, світло, товари - це все дає росія. І що україна безсила, бідна і годується в росії з долоньки. Ці ілюзії треба розвіювати наочно, добробут видається лише під жовтосинім прапором, під триколором нічого не дочекаєтесь, крім злиднів. Інакше люди за все, що зробили ім ви, будуть цілувати ноги бурятським воякам і приписувати все великодушності хуйла.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-04-24 10:38 am (UTC)(link)
тут окремо - про вимагання нелюдських бо жорстоких вчинків; через помсту, через безпорадність. через власні проблеми, через щиру віру, що так лише в конкретному випадку можна прискорити колапс днр/лнр, значить, і звільнення заручників;
окремо - питання про аналогію з Гітлером і Сталіним, яка виникла свого часу із безпорадних спроб пояснити своїм, а не чужим, чому ми не можемо дозволити собі утримувати ті території; звісно, це питання не ставили б, якби ми оголосили їх окупованими, як воно не стоїть щодо Криму; розумієш, якби ми чинили як слід за гуманітарним правом, те, про що ти кажеш, як про нормальну війну, то мали оголосити ті території окупованими і взагалі не перейматися цим питанням; і все одно було б, з ким ми воюємо, із Росією чи з незаконним бандугрупуваннями, що захопили частину країни; лише ти починаєш застосувати норми міжнародного права щодо збройних конфліктів і гуманітарного права - окупована територія стає відповідальністю тамтешньої влади, а не тієї влади, яку вичавили окупанти;
припинення використання тези про Гітлера і Сталіна не виправить емоцій людей "вони заслуговують, так їм і треба"; проблема не в тому, що частина людей з нашого боку хоче бути або чинити як Сталін, а зовсім в іншому;