Одна з фраз, за які хочеться конкретно репнути в гарбуза -

[morreth]

це "А ви можете прєдставить, чтоби в годи войни совєти платілі пенсію на оккупірованих нємцамі теріторіях?"

Людоньки, якби Сталін та Гітлер не були архіупиряками обидва, вони могли б домовитися про оказання допомоги жителям окупованих теріторій, яке цілком можливе в рамках цивілізованої війни. Або хоча б відшкодувати ті пенсії після деокупації.

Але вони обидва були упирями, і до того ж найбільшими з упирів ХХ століття. Кого ви берете собі у приклад, коли хочете виправдати свавілля влади проти пенсіонерів на окупованих теренах? Вусату сволоту? Гарний приклад, молодці! Так тримати!

Тьху.

Comments

[virago-ghost.livejournal.com]

я розумію твої емоції, але є факти:
- пенсії і соцвиплати нараховуються, не треба жодних домовленостей з окупантами про виплати після, ми (оскільки не оголосили територію окупованою) несемо за це відповідальність, і виплати будуть, то піднімати питання про відшкодування після - маніпуляція;
- ми маємо справу з гітлером чи сталіним прім, бо та сторона не допускає на територію днр/лнр міжнародну і українську допомогу, крім ахметовської, свідомо не допускає, і допускає торгівлю вуглем та "контрабанду", це свідома політика, тому порівняння доречне;
- ти забула, що днр / лнр було, а ми ще платили, і чим воно скінчилося? скінчилося воно тим, що гроші зникали і не потрапляли до адресатів, гроші з бюджету, з податків, які сплачує твоя бабуся; може днр/лнр дати нам гарантії? ні, не дадуть; може кремль дати нам гарантії? ні, не дадуть, їх там взагалі немає, як відомо, вони не сторона конфлікту;
ми маємо справу з упирями і з людьми, які ладні страждати, але підтримують упирів, через пропаганду, невігластво чи оману, або через те, що їх власна система цінностей - упирська, і дозволяє їм бути скотом для упирів; ми маємо справу із сотнями тисяч заручників, яким поки що не можемо допомогти;
останнє, що ми можемо зробити, це підігрувати тим, хто заручників захопив;

а з ким ти хочеш порівнювати нашу сторону? хто сплачував соціальну допомогу на територію, окуповану нацистам, де уряд втратив контроль?

[morreth.livejournal.com]

Я не кажу, що вони не нараховуються чи що винний наш уряд - я кажу, що мене дратують люди, які кажуть, що їх не треба нараховувати, бо то ж пенсіонери кричали "Путін пріді!"

Одна справа - не мати можливості чинити похлюдськи, інша - вимагати від урядя нелюдських вчинків та вважати це за добро.

[chlorian.livejournal.com]

Нараховувати безумовно потрібно. Зрозуміло, що за отриманням грошей обов'язково треба прибувати на територію, підконтрольну українській владі (не особисто, так через довірену особу). І особи, підозрювані у пособництві ворогу, повинні при цьому заарештовуватись.
Важлива причина всіх цих трагічних подій - поширена у тих краях ілюзія, нібито росія казково багата, її володарі все здатні "парешать", всі гроші, газ, світло, товари - це все дає росія. І що україна безсила, бідна і годується в росії з долоньки. Ці ілюзії треба розвіювати наочно, добробут видається лише під жовтосинім прапором, під триколором нічого не дочекаєтесь, крім злиднів. Інакше люди за все, що зробили ім ви, будуть цілувати ноги бурятським воякам і приписувати все великодушності хуйла.

[virago-ghost.livejournal.com]

тут окремо - про вимагання нелюдських бо жорстоких вчинків; через помсту, через безпорадність. через власні проблеми, через щиру віру, що так лише в конкретному випадку можна прискорити колапс днр/лнр, значить, і звільнення заручників;
окремо - питання про аналогію з Гітлером і Сталіним, яка виникла свого часу із безпорадних спроб пояснити своїм, а не чужим, чому ми не можемо дозволити собі утримувати ті території; звісно, це питання не ставили б, якби ми оголосили їх окупованими, як воно не стоїть щодо Криму; розумієш, якби ми чинили як слід за гуманітарним правом, те, про що ти кажеш, як про нормальну війну, то мали оголосити ті території окупованими і взагалі не перейматися цим питанням; і все одно було б, з ким ми воюємо, із Росією чи з незаконним бандугрупуваннями, що захопили частину країни; лише ти починаєш застосувати норми міжнародного права щодо збройних конфліктів і гуманітарного права - окупована територія стає відповідальністю тамтешньої влади, а не тієї влади, яку вичавили окупанти;
припинення використання тези про Гітлера і Сталіна не виправить емоцій людей "вони заслуговують, так їм і треба"; проблема не в тому, що частина людей з нашого боку хоче бути або чинити як Сталін, а зовсім в іншому;