morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-04-05 10:01 pm

Поляки выступают против запрета на аборты

http://m.krytykapolityczna.pl/fotorelacje/20160403/nie-dla-torturowania-kobiet-warszawa-fotorelacja

Что я могу сказать, кроме "респект"?

Я считаю, что любой, кто поддерживает законодательный инициативы о запрете абортов - плохой христианин. То есть, просто невероятно херовый христианин.

Разъясняю этот парадокс. Человек, который крепко стоит в вере и совести, не нуждается в том, чтобы государство облегчало ему задачу. Ты против абортов - не делай аборты, раз ты настоящий христианин. Точка. Так просто.

Но плохому танцору все время яйца мешают, а плохому католику чужая матка жмет. Ну и если шире говорить - чужая свобода. Хороши католик понимает, что не нужно быть святее Папы Римского, Антоний, себе внимай, и будет если не щастье, то хоть спасение. Плохому католику непременно нужно прослыть хорошим, причем за чужой счет. В наше время легко стать мучеником по всем правилам - поезжай на занятые ИГИЛ территории и начинай там проповедовать Христа. Ага, будет больно, но недолго. Но зачем делать больно себе, если можно другому? Зачем самому становиться мучеником, если можно кого-то заставить рожать?

Так вот дорогие ханжи, Фома Аквинский, к примеру, не считал эмбрион человеком от момента зачатия. Он полагал, что "одушевление" происходит не сразу, и о нем можно с уверенностью сказать только при начале шевеления плода, а до того момента у эмбриона только "вегетативная" душа. Почему сейчас церковная иерархия отстаивает точку зрения более мракобесную, чем средневековая?

Потому что дело не в защите жизни эмбриона. Как только он рождается, защитникам на него делается резко похер.

Дело в контроле над женщиной и прогрессе медицины. Если Церковь вернется на позиции Фомы Аквинского, то уже нельзя будет манипулировать комплексом вины и стыдом в случае, скажем, медикаметозного аборта на раннем сроке.

Штука в том, что или Церковь научится считаться с женщинами, или ей придется обходиться без женщин вообще. Польки на видео голосуют ногами.

https://www.facebook.com/wyborcza/videos/10153766343848557/

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-04-06 05:39 am (UTC)(link)
Как раз прогресс медицины и приводит теперь к усилению пролайферских идей. Мы слишком много теперь знаем, какие сложные процессы происходят в первую неделю, и эти процессы не могут не вызывать чувства благоговения у изучающих. "Неведом тварей нам конец, скажите, сколь велик творец".
Хотите, чтобы женщины не чувствовали вины после медикаментозного аборта на третьей неделе - не пишите в детских энциклопедиях про процесс гаструляции, не вешайте в школьных кабинетах биологии плакатов "Развитие плода"...

[identity profile] deyatinor.livejournal.com 2016-04-06 08:17 am (UTC)(link)
ИМХО, здесь авторка поста говорила о том, что нечего пытаться стать лучше за счёт других. И что это плохое христианство.

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2016-04-06 09:15 am (UTC)(link)
не вешайте в школьных кабинетах биологии плакатов
ну это же еще один вид опредмечивания женщины и национализации матки, вбивается с детства, с неправильными учебниками, намеренные искажения.
да, деление зиготы - чрезвычайно увлекательный процесс... для ученых. а между клеткой - и целым ребенком проходит вся эволюция в миниатюре, функциональный мозг образуется уже на самых последних стадиях, когда аборт давным-давно запрещен.

Если у взрослого человека в коме мозг не работает - человек мертв, то когда мозга вообще нет даже близко, когда эмбрион - а не ребенок может выжить только в теле матери... Получается еще одна фигня - тело женщины - как инкубатор для будущего "а вдруг мальчик".

На вот этих плакатах по биологии много что изображено намеренно неверно, например, влагалище. Как этакая толстая трубка, "предназначенная" для головки ребенка. А уж тем более - мужского члена. Что порождает дополнительные мифы и оправдания у насильников и их защитников.

И нигде нету изображения "бай дефолт" - где влагалище очень плотно сжато на самом деле, там нет никакой готовой трубки. И тело женщины не готово по умолчанию ни к сексу, ни к родам.

Всё это дерьмо представляет тело женщины даже для самих девочек-учащихся, как сплошную секс-детородную функцию.

При этом гаметы и зиготы ранее проходили при изучении растительного мира, а теперь смешали всё в одну кучу. Намеренно. Ну типа жизнь и тело женщины ничем не отличимо от жизни цветочка, ей выносить-родить - как цветок сорвать.

Эксперимент Милгрэма всем известен, сейчас многих уже так не опросишь.
Но как же хороши сегодняшние руссо-фонтасто! Они и сами выписывают такое, что волосы дыбом, и главное, отзывы в и-нете на эти книжки - лакмус. Вполне себе Милгрэм.
Есть женщины, которые всерьез рассматривают жизнь и материнство других женщин, как некую растительную плантацию или животную ферму. И никогда себя на их место не поставят.
Более того, соглашаются, что жизнь незнакомых женщин - как цветочек, столь же ничтожна, но "со мной-то так не будет". Когда му говорит "хочу" - другие женщины должны подстроиться даже ценой жизни, есть такие специальные женщины, да.
И вылезают такие в белых пальто, сотнями если не тысячами. Когда комментируют и вполне жизненные ситуации и события, без фантастической гиперболы, без дистанции. У которых благоговение перед насилием над женщинами - с которыми они себя не ассоциируют.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-04-06 05:09 pm (UTC)(link)
Знаете, у меня вины перед близкими уже выше крыши, а может, и перед своими... талантами. Не надо на меня сваливать вину за чужих баб. Потому что мое чувство вины всегда на моих близких выливается.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2016-04-08 10:12 am (UTC)(link)
Так вы предлагаете другим людям (а не сами идёте срывать плакаты) не вешать в школах плакаты с объяснением, как оно чо (не у себя дома, а в школах, где будут учить и учиться другие люди), чтобы дети не узнавали, как устроена репродуктивная система, и типо у них не будет возникать сочувствие к эмбриончикам.

По сочувствие, во-первых, совершенно не так, про пальчики-ноготочки на 12 неделе им охотно антиабортники расскажут, и про смертный грех тоже, и про "сексом трахалась? матка есть? вот тебе ребёнок в наказание".

А во-вторых, вы (теоретически, в уме) отлично принимаете уйму решений за незнакомых женщин, но тут же возмущаетесь, что на вас "сваливают вину за незнакомых баб". ))

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-04-08 06:49 pm (UTC)(link)
За ЖЕНЩИН я решать не собирают, ибо они ЖЕНЩИНЫ, но я знаю, что для мерзкой куклы, не способной даже представить себе, что такое "любовь" и "счастье материнства", рожать - аморально. Когда эта кукла станет человеком, тогда пусть за ребенком и приходит. Но я сильно сомневаюсь, что кукла может стать человеком. "Пиноккио" только сказка.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2016-04-08 08:00 pm (UTC)(link)
Вы же не у "мерзкой куклы" предлагаете отнять знания о том, как развивается эмбрион, а у живых людей, которые вырастут и станут живыми женщинами (и живыми мужчинами, которые будут вступать в отношения с живыми женщинами).

Себя вы можете считать кем угодно, хотя мне очень жаль, если вы к себе настолько плохо относитесь; но это ваша жизнь, тут я не могу помочь.
Но назначать других людей "мерзкими куклами" и обращаться с ними как с какими-то неприятными предметами вы не можете (а если можете, это злое дело, и вы виноваты перед ними, если так делаете). И называть их так... ну, плохо, недостойно.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-04-09 04:05 am (UTC)(link)
Плохо и недостойно быть куклой, а не человеком!
А плакаты эти могут, наоборот, вызвать отвращение и мысль: "Нет, эта гадость точно еще не человек!"

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2016-04-09 09:09 am (UTC)(link)
Так будьте человеком, кто вам запрещает-то? Ну, кроме вас самих.

Плакаты - всего лишь плакаты. Вызывать они могут все, что угодно, вплоть до отвращения к плохой печати и бездарной подаче материала. Выше вы утверждали, что плакаты будят чувство вины у женщин, которые делают медикаментозный аборт. Ну что, у всех свои тараканы. Но знание о собственной физиологии от этого бесполезным не становится.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-04-10 10:24 am (UTC)(link)
Мать-природа, не выдавшая мне ни человеческих мозгов, ни человеческого сердца. Зато страдать я могу только от побоев!

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2016-04-10 08:57 pm (UTC)(link)
К природе у меня претензий нет, к вашей человечности тоже... а вот тому, кто вас до такого состояния довел, выдать порцию дюлей очень хочется.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-04-11 06:31 am (UTC)(link)
Да кто довел-то? Войны не было, тюрьмы не было, все проблемы были по разряду: "Каплун, которого давит лишний жир, тоже несчастен". Моральные травмы были, но здоровый человек в таком случае только посмеялся бы. Нет-нет, тут органика.