morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-09-03 07:20 am

Для очерка о русской НФ

читаю "Астровитянку" Горькавого.

Горе мне. В настоящий момент герой и героиня сидят в лунном саду и бичуют пороки капитализма так, словно их покусал Ефремов. Впереди еще 5012 электронных страниц ужасно написанного текста.

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2015-09-06 08:36 pm (UTC)(link)
Все это замечательно. Но это не типичный сценарий. Это спец условия для отклонения от нормы. Я уже говорил, если таких особых людей будет немного, то ОК,
А если все такие будут, то это будет не коммунизм, а больница с сиделками. Сиделки будут создавать комфортные условия этим немногим, при этом жертвуя своим собственным развитием, своими возможностями. Да, пускай добровольно жертвовать, но все же это будет жертва.

Впрочем, я уверен, что если количество таких отклонений будет расти, то будут найдены способы эти отклонения корректировать. Потому что общество не может состоять целиком из подобных индивидуумов.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-09-06 09:06 pm (UTC)(link)
А если все такие будут, то это будет не коммунизм, а больница с сиделками.

Друг, мы сейчас тянем 13,5 миллионов пенсионеров, при том что нас 13 миллионов работающих. Вот это, ять, больница с сиделками. При этом "больные", цуко, одержимы идеей возвращения тез времен, когда у них хуй стоял, и имеют право голоса, и голосуют за брехунов и преступников.

А вы пытаетесь нас напугать аспергерами, которые рождаются в кодичестве 1 на 10 000. Пфуй.

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2015-09-06 09:08 pm (UTC)(link)
Поэтому у нас и не коммунизм, при том что производство охеренно как улучшилось. Потому что и Россия, и Украины - бедные страны. А в США 50 млн человек сидят на футстампах, то есть соц. помощи от государства. Вообще вся цивилизация еще слишком бедная. Я молчу про бедных африканцев, которые вообще голые бегают по саванне :)))

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-09-06 09:15 pm (UTC)(link)
У нас не комунизм не поэтому, Маркса читайте.
Вы как, читали его вообще?

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2015-09-06 09:16 pm (UTC)(link)
Нет, ознакомился с кратким изложением в БСЭ.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-09-06 09:24 pm (UTC)(link)
Там было кратко изложено насчет развития производительных сил?
Вы, кстати, в курсе, что ваша позиция - это в точности позиция буржуазных критиков марксизма?

С точки зрения буржуазной легко объявить подобное общественное устройство «чистой утопией» и зубоскалить по поводу того, что социалисты обещают каждому право получать от общества, без всякого контроля за трудом отдельного гражданина, любое количество трюфелей, автомобилей, пианино и т. п…

Ленин, не хухры-мухры.

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2015-09-06 09:26 pm (UTC)(link)
> насчет развития производительных сил?

Угу. Поэтому ЭВК через 2000 лет по Ефремову. Впрочем, цезура его тут подрезала, а то б советские читатели жутко разочаровались, что так долго ждать коммунизма.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-09-06 09:20 pm (UTC)(link)
Это вы как нейротипичный индивид думаете "больница с сиделками, жертва".

А целая цивилизация аспи либо вымерла бы, либо как-то устроилась так, чтобы не наступать друг дружке на лапы.
Почему трясти хлебное дерево семнадцатилетнему пацану не в падлу, а мыть пол в операционной у Фила в падлу?
Фил полезнее дерева, а то и целой плантации.) Потом, ребёнки постоянно появляются новые. Годик помыл пол и побежал самореализовываться, а к Филу пришёл другой семнадцатилетка. Пока пол моет и инструменты дезинфицирует - присматривается к работе хирурга, выучивает, что как называется и где хранится, привыкает читать показания всяких мониторов и анализы.
В том мире, как мы знаем, полно грязной, тяжёлой и опасной работы, по сравнению с которой обеспечение быта врача и учёного, знающего назначение туалета, спальни и столовой, - вообще сплошной курорт.))

Вы забываете, что к его ограниченности в одних областях прилагается гениальность в других. Он не беспомощный больной, для компенсации его особенностей в общем-то нужно очень мало, а дальше ему будет хорошо и всем будет хорошо.

Если Рену Бозу в принципе можно угробить десятилетний запас энергии всей планеты, почему Филу нельзя семь комнат и уборщика? Рен Боз точно такой же атипик, гениальный и увлечённый, только у него дырка там, где у других людей ответственность. И ему нянька нужна, Мвен Мас тот же. И ничего, Мировой Совет спокойно относится к идее предоставить ему няньку, а за косяк вламывает не ему, а няньке. И не пытается починить Рену Бозу мозги, а вздыхает и разводит руками - ну учёные, они такие, это нормально.

Потом, Рен Боз у вас один и уникальный, а Филов внезапно миллионы и общество страдаетЪ.
Либо Ренов Бозов мало (и с чего тогда Филов будет много? сейчас их сравнительно немного), либо много, но тогда общество как-то нашло способ их социализировать, а их особенности компенсировать. И не только не развалилось, а нормально функционирует. Это мы Рен Боза порицаем, а ефремовские пиплы - в общем-то нет. Пока он разделяет их ценности, он вписывается, хотя ништяков продолбал невероятное количество, начальника и товарища по проекту подставил, людей угробил, сам покалечился - лечи его, ухаживай за ним. Ничего, лечат, ухаживают.

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2015-09-06 09:31 pm (UTC)(link)
Читаю ваши комментарии - как родниковую воду пью в жаркий полдень!