morreth | Той же справедливости ради

1. Дивизия ваффен-СС "Галичина" была сформирована в 1943 году ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из добровольцев-галичан. Таким образом, она не имела и не могла иметь отношения к массовым казням во Львове 30 июня 1941 года.

2. Бойцы дивизии "Галичина" НИКОГДА не участсовали в охране концлагерей и карательных акциях против мирного населения.

3. НИ ОДИН боец "Галичины", арестованный союзниками, не был осужден за военные преступления.

4. "Галичина" была 14-м по счету иностранным формированием в ваффен-СС. В отличие от аналогичных датских, норвежских, французских, хорватских формирований, бойцы "Галичины" не были симпатизантами нацизма и рассматривали свое положение как временное, ради приобретения боевого опыта для будущей украинской армии. После разгрома при Бродах около 60% выживших примкнуло к УПА и выступило против немцев.

5. "Галичина" НЕ УЧАСТВОВАЛА в подавлении восстаний в Словакии и Польше. Словацких повстанцев убивали словацкие же "гардисты". "Галичина" на тот момент не была даже на 30% укомплектована личным составом.

6. Повторю еще раз, что ВСЕ бойцы "Галичины" были галичанами. То есть, НЕ ЯВЛЯЛМСЬ советскими гражданами по рождению. Все их "советское гражданство" заключалось в том, что их область полтора года оккупировали войска СССР. Таким образом, бойцов галичины нельзя рассматривать как предателей: гражданами СССР они не были, а против Польши, гражданами которой были, не воевали.
Как сказал в свое время Уильям Уоллес, "я не виновен в измене, ибо клятвы на верность английской короне не давал".

Flat | Top-Level Comments Only

**************************************************************************
1.
----------------------------------------------------------------
> Теперь Вы уже и террористов оправдываете, а на спецслужб
> перевешиваете вину террористов.
----------------------------------------------------------------

Предыдущие мои слова были следующими:

> Тем не менее, сказать что в расстреле заложников виноваты
> спецслужбы - это несколько некорректно, хотя они ТОЖЕ виноваты

Примечание:
Вину спецслужб (в рассматриваемом примере они несомненно виновны - преступная некомпетентность) я вообще-то в цитированном отрывке пытаюсь смягчить. Попытка приписать мне "перевешивание" вины террористов на спецслужбы, таким образом - злостный передёрг на грани клеветы.
*************************************************************************
Копия из сообщения выше.
Читаем опять и подчеркиваем воскл. знаками ключевые слова: "...сказать что в расстреле(!!!) заложников виноваты спецслужбы - это несколько(!!!!) некорректно, хотя они ТОЖЕ(!!!!) виноваты." Надо же, "...несколько некорректно..."... Или "ТОЖЕ виноваты"... Т.е. читая это предложение, я не мог иначе истолковать Вашу фразу. Никакого передерга нету.

Так вот, разбирая всю эту херню с терристами-спецслужбами с позиции простого здравого смысла:
Спецслужбы виноваты в своей некомпетентности, преступной или не очень халатности (их за это и будут судить в нормальной стране), но виноваты не в расстреле, а в том, что допустили террористов до своих граждан. Это раз. (кстати, не всегда и столь уж виноваты, на самом деле, защищаться сложнее, чем атаковать, но вина на них останется в любом случае, даже если они всё сделали самым-пресамым наилучшим образом).
Террористы виноваты в расстреле заложников и только они. Это был их свободный выбор. Это два.
Чего ещё тут непонятного-то?
Вас очень трудно понять, вот что я Вам скажу.

************************************************************************
2.
----------------------------------------------------------------
>> Это они фашистов позвали на свою территорию, чтобы спровоцировать
>> их на такие поступки.
> ***А вот это - открытый передёрг.***
> Так это я с Ваших слов...
----------------------------------------------------------------

Предыдущие мои слова были следующими:

> Угу. Это не значит что она [имеется в виду практика карательных
> акций] не достойна осуждения - как и сама партизанщина, которая
> такие меры провоцирует. Нужно просто понимать что любая армия,
> участвующая в контрпартизанской войне, рано или поздно звереет,
> разлагается и начинает зверства

Примечание:
Я нигде не говорю что оккупантов звали на свою территорию партизаны.
Приписывание мне этих слов - злостный передёрг на грани клеветы.
********************************************************************************
См. постинг выше.
Да. Не говорите. Но из Ваших слов, я лично, только так и могу истрактовать утверждение, что "Это не значит что она [имеется в виду практика карательных акций] не достойна осуждения - как и сама партизанщина, которая такие меры провоцирует". Для меня виновность партизан будет только в том случае, если бы они сами позвали оккупантов (что в самом деле полный абсурд). И Вы бы не принимали этот абсурд близко к сердцу, если бы немного пошевелили мозгами.
Ладно, чтобы Вы не устраивали крик и истерику, будем уточнять. Вопрос: Вы осуждаете партизанскую войну, не так ли?

*** Итого:
Два злостных передёрга на грани клеветы.
Оба эти высказывания - ложь, причём злонамеренная. ***
Не впадайте в патетику. Как видим, не ложь. И уж точно не злонамеренная. Просто по другому я не могу понять Ваши утверждения.

Той же справедливости ради

Re: Не на ту лошадку ставили (и продолжают ставить)...