morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-05-11 08:13 am

Той же справедливости ради

1. Дивизия ваффен-СС "Галичина" была сформирована в 1943 году ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из добровольцев-галичан. Таким образом, она не имела и не могла иметь отношения к массовым казням во Львове 30 июня 1941 года.

2. Бойцы дивизии "Галичина" НИКОГДА не участсовали в охране концлагерей и карательных акциях против мирного населения.

3. НИ ОДИН боец "Галичины", арестованный союзниками, не был осужден за военные преступления.

4. "Галичина" была 14-м по счету иностранным формированием в ваффен-СС. В отличие от аналогичных датских, норвежских, французских, хорватских формирований, бойцы "Галичины" не были симпатизантами нацизма и рассматривали свое положение как временное, ради приобретения боевого опыта для будущей украинской армии. После разгрома при Бродах около 60% выживших примкнуло к УПА и выступило против немцев.

5. "Галичина" НЕ УЧАСТВОВАЛА в подавлении восстаний в Словакии и Польше. Словацких повстанцев убивали словацкие же "гардисты". "Галичина" на тот момент не была даже на 30% укомплектована личным составом.

6. Повторю еще раз, что ВСЕ бойцы "Галичины" были галичанами. То есть, НЕ ЯВЛЯЛМСЬ советскими гражданами по рождению. Все их "советское гражданство" заключалось в том, что их область полтора года оккупировали войска СССР. Таким образом, бойцов галичины нельзя рассматривать как предателей: гражданами СССР они не были, а против Польши, гражданами которой были, не воевали.
Как сказал в свое время Уильям Уоллес, "я не виновен в измене, ибо клятвы на верность английской короне не давал".

Re: Стоит ли врать?

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2005-05-14 07:50 am (UTC)(link)
Ну, если Вас лично кто-то по глупости назвал "врагом", то это ещё не тенденция.
В России - тенденция и уже давно.
И активность там скинхедов и всяких красно-коричнево-псевдоправославных персонажей - просто один из показателей общего нравственного здоровья в обществе :(((

Re: Стоит ли врать?

[identity profile] smrx.livejournal.com 2005-05-15 05:53 am (UTC)(link)
*****
Ну, если Вас лично кто-то по глупости назвал "врагом", то это ещё не тенденция.
*****
Да дело не в том, называли меня "врагом" или нет, дело в том, как ко "внутренним эмигрантам" относится государство и общество. Так вот, по моим наблюдениям, и в России и в Украине это отношение прохладно-недоброжелательное (что вполне логично), но не более того. А то что кто-то кого-то называет "врагами", то да, есть категория людей, которые любят бросаться такими обвинениями по совершенно разным поводам.

*****
В России - тенденция и уже давно.
*****
В России одно время была другая тенденция. Называть Россию "этой" страной, а ее народ "этим" народом. Это даже было чем-то вроде признака интеллигентности. А что это, как не торжество идеи "внутренней эмиграции"?. Да собственно она и сейчас есть. Панюшкин например спокойно публикуется, государство его не преследует, а статьи его достаточно популярны.

*****
И активность там скинхедов и всяких красно-коричнево-псевдоправославных персонажей - просто один из показателей общего нравственного здоровья в обществе :(((
*****
В Украине тоже такая активность есть, хотя и в меньших масштабах. Только эта активность в больщей степени обусловлена не столько нравственным здоровьем общества, сколько эффективностью решений проблемы массовой иммиграции и нормального включения иммигрантов в общество. В России количество иммигрантов думаю на порядок больше, соответственно и сопутствующие явления более заметны. Скинхеды и неофашисты достаточно активны и в Западной Европе, и в США, и в большинстве случаев это именно связано с проблеммами массовой иммиграции.

Да не в меньшей, не в меньшей...

[identity profile] zhur-zhal.livejournal.com 2005-05-15 06:02 am (UTC)(link)
Тягнибок со своей партией, все эти Уна, унсо и пр. оуны-куны... В России такого и близко нету. Там всё это далеко на периферии, очень маргинально. А здесь - в Верховном Совете.

В России не так давно

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-05-15 02:54 pm (UTC)(link)
в парламенте поднимали вопрос о запрете еврейских организаций. Там "мэйнстрим" хуже наших маргиналов.

Не так давно на Украине

[identity profile] zhur-zhal.livejournal.com 2005-05-15 03:25 pm (UTC)(link)
было аналогичное письмо.

Но, всё ж таки, такого депутата, как Тягнибок, в России нет.

Это чисто нашенское.

Re: Не так давно на Украине

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2005-05-15 07:36 pm (UTC)(link)
Эта... Жириновский-то чем лучше Тягныбока? (Витренко всё-таки - не тот масштаб.)

Сказки не рассказывайте.

[identity profile] zhur-zhal.livejournal.com 2005-05-15 05:59 am (UTC)(link)
Таких уродов, как, к примеру, Тягнибок со своей кодлой, в России нет.