Той же справедливости ради

[morreth]

1. Дивизия ваффен-СС "Галичина" была сформирована в 1943 году ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из добровольцев-галичан. Таким образом, она не имела и не могла иметь отношения к массовым казням во Львове 30 июня 1941 года.

2. Бойцы дивизии "Галичина" НИКОГДА не участсовали в охране концлагерей и карательных акциях против мирного населения.

3. НИ ОДИН боец "Галичины", арестованный союзниками, не был осужден за военные преступления.

4. "Галичина" была 14-м по счету иностранным формированием в ваффен-СС. В отличие от аналогичных датских, норвежских, французских, хорватских формирований, бойцы "Галичины" не были симпатизантами нацизма и рассматривали свое положение как временное, ради приобретения боевого опыта для будущей украинской армии. После разгрома при Бродах около 60% выживших примкнуло к УПА и выступило против немцев.

5. "Галичина" НЕ УЧАСТВОВАЛА в подавлении восстаний в Словакии и Польше. Словацких повстанцев убивали словацкие же "гардисты". "Галичина" на тот момент не была даже на 30% укомплектована личным составом.

6. Повторю еще раз, что ВСЕ бойцы "Галичины" были галичанами. То есть, НЕ ЯВЛЯЛМСЬ советскими гражданами по рождению. Все их "советское гражданство" заключалось в том, что их область полтора года оккупировали войска СССР. Таким образом, бойцов галичины нельзя рассматривать как предателей: гражданами СССР они не были, а против Польши, гражданами которой были, не воевали.
Как сказал в свое время Уильям Уоллес, "я не виновен в измене, ибо клятвы на верность английской короне не давал".

Comments

Типичная подмена, как и в других постах

[taki-net.livejournal.com]

Потери "убитыми и умершими" совершенно не важны. С точки зрения боеспособности армии важны безвозвратные потери, т.е. включая пленных. Что эти цифры за 1941 год превышают потери убитыми в разы Вы, вероятно, в курсе?

С точки зрения демографических потерь народа - важны все умершие, в том числе в плену. Практичеки все попавшие в плен в 1941 году умерли в плену.

Т.е. вы преуменьшили безвозвратные потери армии и народа, по крайней мере за 1941 год - в несколько раз, при помощи простого передергивания.

Это,кстати, касется и таблицы об относительных потерях Германии на разных фронтах, долженствующей иллюстрировать вклад в победу разных стран. На театрах, отличных от Восточного фронта, потери пленными были довольно велики, а на Восточном фронте малы, а ведь "вклад в победу" от пленения врага не меньше (а даже больше), чем от его убийства. Это, конечно, не меняет общего вывода (о решающем вкладе Восточного фронта в перемалывание Сухопутных войск Германии - кстати, именно их, а не ее военного могущества в целом) - но хорошо иллюстрирует Вашу методологию.

Re: Типичная подмена, как и в других постах

[sergey-ilyin.livejournal.com]

Я, конечно, рад, что Вы умеете читать. Я, к сожалению, огорчен, что Вы умеете читать лишь местами.

Вот эту фразу Вы не прочитали. А жаль.

http://www.livejournal.com/users/sergey_ilyin/45343.html?thread=182815#t182815

>Без пропавших и пленных с советской стороны этот результат абсолютно не показателен

Соотношение потерь убитыми косвенно свидетельствует о сравнительном уровне тактического мастерства сторон. Количество пленных показатель скорее уровня оперативного искусства. Так что кое-что это соотношение все же показывает.


В свою очередь, позвольте попросить Вас предъявить цифры количества потерь Вермахта пленными с разбивкой по театрам. Нюхом чую, они в Вас есть.

Re: Типичная подмена, как и в других постах

[taki-net.livejournal.com]

Совершенно не ставлю задачу подробной критики Вашего журнала с анализом полемики (ссылка у Вас на коммент в глубине треда). Также нет времени рыться в источниках. Мне бросилась в глаза Ваша тенденциозность, и я высказал то что высказал - что предметы в глазу есть и у Вас, как и у хозяйки журнала. Тенденциозность же очевидна, даже если Вы ее исправляете в ходе полемики.