morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-07-02 07:56 pm

К вопросу о маленьких красных сковородочках

Одной из таких маленьких красных сковородочек является отношение Церкви (почти без различия конфессий) к сексуальным прегрешениям как к серьезной материи (что уже половина смертного греха).

Меня неовавилонцы одно время очень ехидно подъелдыкивали на эту тему, а я пыталась сочинять велемудрые теории, которые гроша выеденного не стоили. А на деле я просто боялась признать, что это типичная "маленькая красная сковородка" с тех времен, когда сексуальный грех был действительно серьезной материей.

Ведь во времена, когда ДНК-тестов не существовало, каждая женщина могла выписать мужу персональную небольшую премию Дарвина, наставляя ему рога и рожая детей от других мужчин. Считать женщины уже тогда умели и плюс минус лапоть знали, когда вероятность зачатия больше, когда меньше. Так что тетка с хорошим навыком счета могла не просто уплытие из рода старшинства и всех ништяков, с ним связанных, организовать, но и вообще обездолить мужчину в потомках навсегда. А-ля Серсея (единственный ее грех, который я не осуждаю. Заработал Роберт, заработал.)

Вот ввели бы матрилинейное наследование и все пучком, но нет, патриархат такой патриархат.

Вы вдумайтесь хорошенько в этот момент: женщина могла, никого не убивая, видимо не бунтуя и тихо улыбаясь, организовать роду мужа конкретный геноцид. Не хуже врага, который прошелся бы с ножом и всем перерезал глотки. Прочитайте "Улав, сын Аудуна", если кто не читал: девушка в минуту слабости пустила вагину погулять, парень в припадке великодушия признал ее ребенка своим, И ВСЕ! И его родной сын ему не наследует, потому что байстрючок - официально старший. И этого ничем не исправить, разве что убить мальчика. И мужик всерьез борется с искушением убить этого мальчика, хотя и превозмогает, потому что добрый христианин, и от этого еще депресивнее, страшно жалко, что такой хороший мужик вот так вделся.

Понятное дело, этого люто бздели и кары были страшные, а Церковь дула в ту же дуду, что и власти.

Но те времена прошли. Женщина может иметь и наследовать собственность, мужчина может заказать тест на отцовство, а противозачаточные средства и знание физиологии уравняли возможности сторон в войне полов (ну, хотя бы тех представителей сторон, кто утруждает себя знаниями). И только Церковь стоит на страже сокровища, которое, собственно, уже исчезло. И возражает против контрацептивов, видимо, в надежде, что сокровище каким-то образом вернется на место.

Причем применение старых норм тоже избирательно. Например, сегодня человек, покаявшись в онанизме, получит мягкую, чисто символическую кару вроде "прочитай псалом такой-то". В Средние века реально было выгрести суровейший пост с сеансом бичевания. Если добрый священник попался. А если тебя на онанизме ловили светские структуры, то в зависимости от времени и места действия ты выгребал от серьезного штрафа или бичевания до сожжения на костре. Потому что в те времена это называлось, представьте себе, содомией (да, все практики, помимо пенис/вагина, назывались содомией, отак от) и серьезно было замешано на понятиях о ритуальной чистоте, как своих родноверских, так и воспринятых иудейских. Но сейчас-то вроде бы хватает соображалки понять, что Бог не напустит на всю общину кары за то, что кто-то немного поиграл с джойстиком. Но тут встает вопрос, почему в этом вообще надо каяться, коль скоро ни один медведь не мог пострадать даже теоретически.

Да, можно сказать, что Господь о серьезности сексуальных материй высказался недвусмысленно. Однако Он и о ругани высказался толь же не двусмыленно. Для Него все материи были серьезными. Но тех, кто посрался в интернетиках, не отлучают от Причастия, хотя многие из нас наговорили себе на геенну огненную. Считается, что если ты умрешь нераскаянным в этом грехе, то оно тебе не помешает спастись, Чистилище отбудешь и в рай. А если не раскаешься во внебрачном сексе (при котором не было супружеской измены) - то опаньки тебе.

[identity profile] volstein (from livejournal.com) 2015-07-07 06:10 am (UTC)(link)
спасиб.
Тогда, если мы не считаем это грехом, то идеальное общество - хипповская коммуна. Или теория "стакана воды") Как отец девочки - не согласен. В современном обществе очень много девушек занимаются сексом с разными партнерами, потому что они ищут любовь, но не могут это сформулировать, или даже понять для себя. Им хочется внимания и каких-то душевных отношений, именно любви как "Поручик, я говорю о высоких чувствах!", но неумение построить отношения приводит к сексу "без обязательств" и отношению к себе, как к "неправильной", "у всех мужья\дети, а у меня нет" и т.д.
Без претензий на мировую истину, основано на личных наблюдениях

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-07 04:18 pm (UTC)(link)
Тогда, если мы не считаем это грехом, то идеальное общество - хипповская коммуна. Или теория "стакана воды"

Пресуппозиция вашего высказвания предполагает, что никому не хочется жить семьей по доброй воле, все хотели бы свингерить, да жестокие общественные нормы мешают.

Но это не так, по факту. Большинство людей предпочитает б/м стабильный союз.

В современном обществе очень много девушек занимаются сексом с разными партнерами, потому что они ищут любовь, но не могут это сформулировать, или даже понять для себя.

1. А кто им не дает это ссформулировать или понять для себя?
2. А кто им помогает это сформулировать или понять для себя?
3. А может, они ищут именно секс, но общественные нормы требуют лгать себе, другим и партнеру, что они ищут любовь? Потому что девушка, которая ищет секса и открыто об этом говорит, нарывается на всеобщее осуждение?



[identity profile] volstein (from livejournal.com) 2015-07-09 12:12 pm (UTC)(link)
вау)
с осознанием все понятно, женская психика не мой конек)
Но все-таки хотелось заметить, что отношение к семье мы видим вокруг, а посмотрев на более материально богатые страны, мы видим и следующий шаг - временные союзы, никак не формализованные