![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
По поводу небольшого спора
http://www.livejournal.com/users/tiomkin/500085.html?thread=5506421#t5506421
Подумала, что де порочного в логике "если женщина лезет в мужские игры (например, на войну), то пусть не жалуется, что с ней обошлись как смужчиной". Сообразила в сорк, не делающий чести моему уму.
Руководствуясь этой логикой, с женщиной обращаются ХУЖЕ, чем с мужчиной.
Через некоторое время после казни Жанны в плен к Варвику попал один из ее слоратников и друзей - Потон дю Сентрай. Его держали в той же башне Буврёй, но в отапливаемой комнате. Кормили с графского стола. И. естественно отпустили за выкуп, а не сожгли.
Подумала, что де порочного в логике "если женщина лезет в мужские игры (например, на войну), то пусть не жалуется, что с ней обошлись как смужчиной". Сообразила в сорк, не делающий чести моему уму.
Руководствуясь этой логикой, с женщиной обращаются ХУЖЕ, чем с мужчиной.
Через некоторое время после казни Жанны в плен к Варвику попал один из ее слоратников и друзей - Потон дю Сентрай. Его держали в той же башне Буврёй, но в отапливаемой комнате. Кормили с графского стола. И. естественно отпустили за выкуп, а не сожгли.
Re: Простите, но...
У женщин бывает декрет и уход за ребенком, "вести дом". Мужчина же сплошь и рядом от второго самоустраняется. В результате у него остается больше ресурсов на карьеру.
Этим ИМХО и объясняется преобладание мужчин на топовых позициях.
Еще момент. В процессе взросления мужская среда приучает к ответственности, особенно в проявлениях агрессии. Причем и сильных, и слабых. Слабаку раз по морде настучали - и он понял, как нельзя. Сильному же - ну найдется другой сильный, или несколько сильных в сплоченной группе, результат тот же.
А женский пол в нашем нынешнем обществе к этому - не приучается. Отсюда и разнузданное хамство некоторых дам. У мужика на подсознании рефлекс - нахамил, жди драки, а там можно и огрести. А у женщин его часто нет.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, ОСОБЕННО В ПРОЯВЛЕНИЯХ АГРЕССИИ - вот то, что и по сей день все еще имеет некие основания называться "в основном мужским".
Интересно, что такое средняя женщина?
***Средняя женщина слабее среднего мужчины. Речь идет о том, чтобы ради "средней женщины" не понижать планку. На уровне с мужчинами может идти только выдающаяся женщина.***
В среднем мужчины пьют больше, чем женщины. И пьяниц среди мужчин тоже больше. И как после этого мужчину можно брать на отвественную работу? пускай сначала докажет, что он не пьянчужка.
Да, кстати, физически мужчине сложнее стать хорошим снайпером, чем женщине. Очевидно, не стоит на эту работу так просто брать мужиков. Даже если он показал хорошие результатыт и имеет высокий разряд - что с того? Пусть докажет, что может играть в мужские игры - эти мужские игры - для женщин. Простой проверки мало. Не стоит понижать планку ради мужчин.
Re: Интересно, что такое средняя женщина?
>уровне с мужчинами может идти только выдающаяся женщина.***
Не я говорил. Мое мнение иное.
Но замечу, что клинических алкашей мало, и они не делают погоды. Кстати, некоторые компании вкладывают некие ресурсы в том, чтобы проверять кандидатов на работу на склонность к алкоголизму. И проверяют, очевидно, в первую голову мужиков.
Снайпер - экзотика. Мало их. Менеджеров больше :).
Re: Интересно, что такое средняя женщина?
А я не Вам отвечала, если Вы заметили:)
***Но замечу, что клинических алкашей мало, и они не делают погоды. ***
Не хочу спорить, не обладаю достаточными данными, а главное - хочу надеятся что Вы правы. Но, по моим наблюдениям, среди мужчин средних лет алкоголиков хватает. Во всяком случае - среди представителей так называемых мужских профессий - их очень даже хватает. Возможно, в частности потому, что женщины там не могут составить им конкуренции. Хотя сейчас даже среди моряков пьянство начали прижимать.
***Кстати, некоторые компании вкладывают некие ресурсы в том, чтобы проверять кандидатов на работу на склонность к алкоголизму. И проверяют, очевидно, в первую голову мужиков.***
Проверять можно. Справедливо ли при прочих равных отдавать предпочтение женщинам?
***Снайпер - экзотика. Мало их. Менеджеров больше :)***
Не такая уж экзотика, к сожалению. А хорошие менеджеры одинаково хорошо получаются как из мужчин, так их женщин:)
По крайней мере, таково мнение одного моего знакомого бизнесмена. :)
Re: Интересно, что такое средняя женщина?
Алкоголизм - это болезнь. Аддикция. Если человек всего лишь часто выпивает - то это вовсе не означает алкоголизма.
>Возможно, в частности потому, что женщины там не могут составить им конкуренции.
Там скорее не в конкуренции дело. В чисто мужской среде вообще зачастую принято выпивать. Такая традиция мужской дружбы есть. Особенно в России. Особенно среди малокультурных людей, у которых писькомерства и павианства обычно больше, чем у более культурных.
> Проверять можно. Справедливо ли при прочих равных отдавать предпочтение женщинам?
Я тут буду осторожен, но что-то в этом есть. Это частная лавочка работодателя. И он решает, кто ему на этой позиции нужен, а кто - нет. Человек как минимум должен не вызывать недоверия. Это логично?
>Не такая уж экзотика, к сожалению
Элита Вооруженных Сил. Не экзотика?
>По крайней мере, таково мнение одного моего знакомого бизнесмена. :)
Правильно говорит ИМХО. Хотя вот в IT, например, бывает еще и такое мнение - "я не верю, что женщина - хороший программист".
Re: Интересно, что такое средняя женщина?
Ну, во первых, первое перерастает во второе и не всегда можно четко провести грань. А во вторых - первое тоже мешает работе.
***Там скорее не в конкуренции дело. В чисто мужской среде вообще зачастую принято выпивать. Такая традиция мужской дружбы есть. Особенно в России. Особенно среди малокультурных людей, у которых писькомерства и павианства обычно больше, чем у более культурных.***
Согласна. Во всяком случае - и это тоже.
А вот насчет малокультурных, в отличие от культурных - не согласна, увы. Пьют и стармехи, и капитаны.
Кстати, помните историю с "Нахимовым"? Что там сряслось с капитаном догадаться не трудно.
***Я тут буду осторожен, но что-то в этом есть. Это частная лавочка работодателя. И он решает, кто ему на этой позиции нужен, а кто - нет. Человек как минимум должен не вызывать недоверия. Это логично?***
Дискриминация по расовым, национальным или иным признакам запрещена законодательно. По моему, и у нас тоже, как и на Западе. ТОлько там это еще и работает. Если сейчас работодатель не хочет принимать мужчин или женщин, потому что по каким -то признакам они вызывают у него потенциальное недоверие, то завтра, возможно, он не будет принимать на работу русских/евреев, татар просто потму что они ему не нравятся. И как Вм это?
***Элита Вооруженных Сил. Не экзотика?***
Так вроде и начали разговор с элиты:) Впрочем, согласна - с этой позиции, экзотика.
Re: Интересно, что такое средняя женщина?
То же самое и с работодателем - русским антисемитом. Он может, например, принципиально комплектовать весь персонал по блату (если осилит), и не брать при этом евреев. И никто ничего не докажет.
Re: Интересно, что такое средняя женщина?
И когда речь идет о дискриминации на основе национальности/ расы и когда речь идет о дискриминации на основе пола.
Re: Интересно, что такое средняя женщина?
Так ведь и я - о том же.
Только факторы-то ушли - а традиции остались. И воспитание тоже. В нем, на мой взгляд, и дело, а не в чем-то объективно-физиологическом.
Re: Так ведь и я - о том же.
Кстати, наиболее уважаемые мною активные и энергичные женщины зачастую дочери матерей-одиночек. Почему-то вот так оно.
Имхо,
Что же касается воспитания матерями-одиночками сыновей - тут круг моих знакомых весьма невелик. Но рискну предположить, что мать-одиночка, надеясь, что сын будет ей опорой, с самого начала воспитывает его _не похожим_ на бросившего его мужчину (если она разведена). Или - наоборот, похожим (если она - вдова и мужа любила). Наверное, так.;>
Re: Имхо,
Если она не истеричка, конечно :) личностные расстройства этого круга не всегда противоречат карьере (такие люди великолепно умеют подать себя, оказаться в центре событий, и очень энергичны), а вот нормальной личной жизни зачастую противоречат.
Про сыновей - не знаю. Сам сын разведенной женщины, но одинока она была не более двух лет. Не видел почему-то сыновей именно одиночек. Так вышло.