morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-12-21 06:39 pm

Ну, раз все побежали, то и я побегу

По поводу Олди и всетакоэ. Специально по-русски, чтобы всем было понятно.

С российского книжного рынка надо сваливать даже не потому, что на одном гектаре с Лукьяненом печататься западло или пепел Небесной Сотни стучит в сердце. Сваливать надо по той простой причине, что российский книжный рынок - это дохлая лошадь, она загибается у нас на глазах последние пять лет, а доллар уже 60, так что копыта вот-вот будут отброшены. Если кто-то верит, что на этой лошади можно куда-то уехать, пусть верит. Я свалила.

Товарищ Хвылевой почти сто лет назад говорил современникам, что Украина должна отчаливать от психологической Москвы и двигаться в психологическую Европу. Пора, наконец-то, внять.

Да, российский рынок долгое время был привлекателен. Не только тем, что можно было писать на родном языке и продаваться по всему б. СССР, но и потому что, не будем кривить душой, на тамошнем безрыбье почти каждый украинский фантаст пел соловьем. То есть, количественно-то конкуренция была ого-го, а качественно - с кем из россиян реально приходилось состязаться? По пальцам пересчитаешь, не снимая ботинок.

Да, попытка развернуться к Западу лицом потребует радикального пересмотра наших представлений о качестве. Даже если брать Польшу, тянуться придется вверх, и довольно сильно.

Но если сравнить в объемах западный рынок и русскоязычный... "Хоботов, это смешно".

Пора слезать с дохлой лошади. Хау. Я все сказал.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-12-21 10:39 pm (UTC)(link)
То-то Хайнлайн жаловался, что Кэмпбелл сильно дофига довил авторов и заставлял их клепать унылые поделки про то как белый мужик всех побеждает. Азимов тоже сходные претензии выдвигал. Плюс авторские колонки про антинаучную хуйню, в защиту курения и прочая.

>Рон Хаббард
>фантаст

Ну нисмишно же.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2014-12-21 11:45 pm (UTC)(link)
Не без того. Но кроме Кэмпбелла в 40-е никто фантастику не печатал. Она считалась фигней для детишек.
Да, с перекосом - но Кэмпбелл этот рынок сформировал. А в 60-е уже поняли, что это издательская золотая жила.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-12-22 10:22 am (UTC)(link)
Так НФ-гетто, сюрприз, никуда не делось, сколько бы Дик не писал про психоделику, Хайнлайн про либертарианство а Гибсон про хайтек и лоулайф.

С чем я могу согласиться, так это с тем, что сейчас уровень т.н. русской фантастики находится на уровне даже не сороковых, а вообще тридцатых. Но принципиальной разницы между Кэмпбеллом и, скажем, Чекмаевым, я не вижу в упор. Разве что в честь Чекмаева литературную премию не назвали.

[identity profile] very-round-cat.livejournal.com 2014-12-22 12:01 am (UTC)(link)
Азимов на Кэмпбелла сильно ворчал за политические взгляды оного, но при этом его издательскую деятельность очень уважал и даже назвал Кэмпбелла посмертно "Father of Science Fiction".

Вот здесь есть хороший ролик - Азимов кратко рассказывает про влияние Кэмпбелла на фантастику и про то, что было до него: http://www.openculture.com/2012/06/isaac_asimov_recalls_the_golden_age_of_science_fiction_1937-1950.html

Вот с Хайнлайном Кэмпбелл разругался в дупель, это да. Правда, я не знал, что из-за белых мужиков: знал только, что окончательным casus belli послужило то, что Кэмпбелл отверг какие-то Хьюго-премированные рассказы Хайнлайна в грубой форме. Хайнлайн так рассердился, что даже потом в посмертной антологии в честь Кэмпбелла не стал участвовать.

А не дадите каких-нибудь ссылок про довление Кэмпбелла на аффтаров? Я ни в коем случае не с целью уязвить спрашиваю, просто действительно интересно почитать про эти дела. Я слыхал только про историю с "The Cold Equations", где Кэмпбелл заставил автора сменить финал, но это совсем другая история.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-12-22 10:27 am (UTC)(link)
Кэмпбелл дедушке яйца выкатывал за "Пятую колонну", если мне память не изменяет, или еще за что-то.

Что-то перечитал - вроде то же самое, с Азимовым и Хайнлайном разругался + The Cold Equations + дрючил авторов, чтобы они писали нормально и достоверно. Просто с точки зрения человека XXI столетия (меня) вся эта достоверность с курящими белыми мужиками и тупыми, как пробки, женщинами не стоит и выеденного яйца.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2014-12-22 09:23 pm (UTC)(link)
Это вы не читали докэмпбелловской фантастики :-)
Тот уровень, которого требовал Кэмпбелл, - бааальшой прогресс.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-12-22 09:55 pm (UTC)(link)
Так читал я.