![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
«Женская» и «мужская» сексуальность
Исходные тезисы (за качество формулировки и за «одела майку» не отвечаю, мопед не мой)
Тест нелепый. Потому что сексуальность у мужчины другая. Мужчина выглядит в этой позе смешно, не потому что эта поза смешная, оскорбительная или "обессиливающая" (что обессиливающего в сексуальности?), а потому что мужчина изображающий женщину чаще всего выглядит смешно - посмотрите на трансов в обычных гей-клубах. Большинство из них похожи на клоунов.
А ничего особо плохого в позировании с оружием в стиле "трахни меня" или любви к таким изображениям нет. Я сомневаюсь что кого нибудь из мужчин оскорбит вот такая картинка, например http://stat8.blog.ru/lr/0b2908020ae3698aa3ba029993837ae5
Я бы вполне одела майку с подобным принтом.
Ну, перво-наперво, я не вижу тут позы «трахни меня». Я вижу позу «Я тебя трахну». С нарциссически-истерической ноткой «или застрелюсь», но все же именно в такой формулировке.
А самое главное – я видела мужчин и с откляченными попками, и в позе «присел посрать», и с призывно раздвинутыми ногами, и с запрокинутой головой ласкающих свою грудь – причем не смеха ради, а, что называется, «по назначению». В гей-порно. Эти позы принимают «боттомы», кагбэ обольщая «топов».
А вот теперь расскажите мне, что у топов и боттомов одного пола разная сексуальность. Давно я не смеялась.
Критика «Хокай-инициативы» зиждется на утверждении, что для женщины эти позы «естественны», а для мужчины неестественны и потому смешны. Уверяю, для мужчины-боттома они вполне естественны. Если ты хочешь принять партнера сзади, ты отставишь зад, а если в «позе миссионера» - раздвинешь ноги, подняв колени, и подставив под поцелуи грудь.
Штука в том, что никакой специальной «позы топа» нет. Топ «пристраивается» к боттому. В «Баффи» есть комичный момент, где Спайк трахает невидимую Баффи; когда на самом интересном месте вваливается Ксандер, Спайк врет ему, что отжимается. Конечно, купить это мог только Ксандер, и то с трудом, но если бы Спайк находился в позе боттома с невидимым Ангелом, фиг бы это купил даже Ксандер, даже напрягши все подавление недоверия.
Позы боттома однозначны; говорят, это досталось нам от обезьяньих предков, которые так тормозили агрессию: подставь разъяренному самцу вагину или хотя бы жопу, если природа вагиной обошла – и он тебя трахнет, но не убьет.
Если эта теория верна, то мы – потомки выживших. То есть, сообразительных. То есть, в душе каждого мужчины живет боттом, выживший таким образом и передавший потомку свои гены. И мужчины страшно не любят, когда этот ботом напоминает о себе, потому что он – проигравший.
Поэтому мужчины страшно не любят инициативу Хокая.
Но если эту теорию отбросить, все равно останется такой факт как склонность изображать женщин в позе боттома в непостельных ситуациях.
Девушко считает, что в этом нет никого диспауэрмента, что это просто «женская сексуальность» такая – агащаз, в «позе всадницы» женщины удовольствия не получают, ни-ни (сарказм!). «Что обессиливающего в сексуальности?» - девушка, вы с какой планеты? Вы не в курсе, что в момент занятия сексом хомо сапинс сапиенс особенно беззащитен?
Никакая у мужчин не другая сексуальность – просто патриархатная культура гомофобна и мужчина в позе «обессиленного» боттома для нее это бунт и разрыв, э-э-э, шаблона.
Штука в том, что у женщины, что гетеро, что лесби, мужчина-боттом вызовет только смех, так как в качестве сексуального объекта он ну совершенно не для нас объект. Объектифицирующая мужчину поза для гетеро-женщины, поза, в которой он «боттом» – это мужчина лицом кверху, и желательно зафиксированный в этой позе, чтобы исключить спонтанные проявления субъектности. То есть, поза, в которой она может побыть «всадницей».
Так что не надо ля-ля нам про полуголых Торов. Полуголый Тор, если он не связан и не валяется на спине – все равно субъект и топ. Голый Росомаха, сколь ни роняй слюну женская аудитория – субъект и топ. А Вондервумен, выпятившая зад – объект и боттом, хоть она вооружись до зубов. Таков «язык тела» на этих картинках. И не надо ля-ля про условности жанра комиксов: эти условности тоже создавались мужчинами, которым нравилось созерцать женщин в позе подчинения, они это находили эротишным.
«Женщина всегда боттом, женская сексуальность зиждется на подчинении» - вот что несут эти «условности», которые тиражирует массовая культурка.
«Женщинам это надоело!» - говорят многочисленные женщины.
Проблема в том, что с альтернативным взглядом на женскую сексуальность как на эмпауэрмент не густо. «Инициатива Хокая» хороша тем, что разоблачает лицемерие попыток одновременно дать женской аудитории сильных героинь и оставить себе сексуальный фетиш. Но в качестве сексуального фетиша для женщин мужчина в позе боттома не годится, как уже было сказано выше. А мужчину в позе «боттом для женщин» или уже хрен с ним, топ, но раздетый – нам додают с большим скрипом. Как правило – в виде вырезанных доп. сцен, типа Хана в душевой или Холмса на больничной койке, облизанного Магнуссеном (хм, оба раза Беня, что бы это значило?)
Что лично я думаю об общем векторе развития? А думаю я, что, как обычно, бабло победит зло, и с целью привлечь женскую аудиторию к голубым экранам, продюсеры начнут додавать. Правда, раздеть перед камерой топ-актера труднее, чем топ-актрису, но бабло наделено великою силой.
А настоящая потеха начнется, когда продюсеры откроют для себя слэш. Тенденции уже наблюдаются – в «Скайфолле» нам чуть не трахнули Бонда, да и Магнуссен обнюхивал Шерлока весьма неоднозначно… Однако все еще впереди. Они еще раздуплятся на настоящий слэш – вот тогда-то и похохочем.
Тест нелепый. Потому что сексуальность у мужчины другая. Мужчина выглядит в этой позе смешно, не потому что эта поза смешная, оскорбительная или "обессиливающая" (что обессиливающего в сексуальности?), а потому что мужчина изображающий женщину чаще всего выглядит смешно - посмотрите на трансов в обычных гей-клубах. Большинство из них похожи на клоунов.
А ничего особо плохого в позировании с оружием в стиле "трахни меня" или любви к таким изображениям нет. Я сомневаюсь что кого нибудь из мужчин оскорбит вот такая картинка, например http://stat8.blog.ru/lr/0b2908020ae3698aa3ba029993837ae5
Я бы вполне одела майку с подобным принтом.
Ну, перво-наперво, я не вижу тут позы «трахни меня». Я вижу позу «Я тебя трахну». С нарциссически-истерической ноткой «или застрелюсь», но все же именно в такой формулировке.
А самое главное – я видела мужчин и с откляченными попками, и в позе «присел посрать», и с призывно раздвинутыми ногами, и с запрокинутой головой ласкающих свою грудь – причем не смеха ради, а, что называется, «по назначению». В гей-порно. Эти позы принимают «боттомы», кагбэ обольщая «топов».
А вот теперь расскажите мне, что у топов и боттомов одного пола разная сексуальность. Давно я не смеялась.
Критика «Хокай-инициативы» зиждется на утверждении, что для женщины эти позы «естественны», а для мужчины неестественны и потому смешны. Уверяю, для мужчины-боттома они вполне естественны. Если ты хочешь принять партнера сзади, ты отставишь зад, а если в «позе миссионера» - раздвинешь ноги, подняв колени, и подставив под поцелуи грудь.
Штука в том, что никакой специальной «позы топа» нет. Топ «пристраивается» к боттому. В «Баффи» есть комичный момент, где Спайк трахает невидимую Баффи; когда на самом интересном месте вваливается Ксандер, Спайк врет ему, что отжимается. Конечно, купить это мог только Ксандер, и то с трудом, но если бы Спайк находился в позе боттома с невидимым Ангелом, фиг бы это купил даже Ксандер, даже напрягши все подавление недоверия.
Позы боттома однозначны; говорят, это досталось нам от обезьяньих предков, которые так тормозили агрессию: подставь разъяренному самцу вагину или хотя бы жопу, если природа вагиной обошла – и он тебя трахнет, но не убьет.
Если эта теория верна, то мы – потомки выживших. То есть, сообразительных. То есть, в душе каждого мужчины живет боттом, выживший таким образом и передавший потомку свои гены. И мужчины страшно не любят, когда этот ботом напоминает о себе, потому что он – проигравший.
Поэтому мужчины страшно не любят инициативу Хокая.
Но если эту теорию отбросить, все равно останется такой факт как склонность изображать женщин в позе боттома в непостельных ситуациях.
Девушко считает, что в этом нет никого диспауэрмента, что это просто «женская сексуальность» такая – агащаз, в «позе всадницы» женщины удовольствия не получают, ни-ни (сарказм!). «Что обессиливающего в сексуальности?» - девушка, вы с какой планеты? Вы не в курсе, что в момент занятия сексом хомо сапинс сапиенс особенно беззащитен?
Никакая у мужчин не другая сексуальность – просто патриархатная культура гомофобна и мужчина в позе «обессиленного» боттома для нее это бунт и разрыв, э-э-э, шаблона.
Штука в том, что у женщины, что гетеро, что лесби, мужчина-боттом вызовет только смех, так как в качестве сексуального объекта он ну совершенно не для нас объект. Объектифицирующая мужчину поза для гетеро-женщины, поза, в которой он «боттом» – это мужчина лицом кверху, и желательно зафиксированный в этой позе, чтобы исключить спонтанные проявления субъектности. То есть, поза, в которой она может побыть «всадницей».
Так что не надо ля-ля нам про полуголых Торов. Полуголый Тор, если он не связан и не валяется на спине – все равно субъект и топ. Голый Росомаха, сколь ни роняй слюну женская аудитория – субъект и топ. А Вондервумен, выпятившая зад – объект и боттом, хоть она вооружись до зубов. Таков «язык тела» на этих картинках. И не надо ля-ля про условности жанра комиксов: эти условности тоже создавались мужчинами, которым нравилось созерцать женщин в позе подчинения, они это находили эротишным.
«Женщина всегда боттом, женская сексуальность зиждется на подчинении» - вот что несут эти «условности», которые тиражирует массовая культурка.
«Женщинам это надоело!» - говорят многочисленные женщины.
Проблема в том, что с альтернативным взглядом на женскую сексуальность как на эмпауэрмент не густо. «Инициатива Хокая» хороша тем, что разоблачает лицемерие попыток одновременно дать женской аудитории сильных героинь и оставить себе сексуальный фетиш. Но в качестве сексуального фетиша для женщин мужчина в позе боттома не годится, как уже было сказано выше. А мужчину в позе «боттом для женщин» или уже хрен с ним, топ, но раздетый – нам додают с большим скрипом. Как правило – в виде вырезанных доп. сцен, типа Хана в душевой или Холмса на больничной койке, облизанного Магнуссеном (хм, оба раза Беня, что бы это значило?)
Что лично я думаю об общем векторе развития? А думаю я, что, как обычно, бабло победит зло, и с целью привлечь женскую аудиторию к голубым экранам, продюсеры начнут додавать. Правда, раздеть перед камерой топ-актера труднее, чем топ-актрису, но бабло наделено великою силой.
А настоящая потеха начнется, когда продюсеры откроют для себя слэш. Тенденции уже наблюдаются – в «Скайфолле» нам чуть не трахнули Бонда, да и Магнуссен обнюхивал Шерлока весьма неоднозначно… Однако все еще впереди. Они еще раздуплятся на настоящий слэш – вот тогда-то и похохочем.
no subject
Ну, или немного протестует, но жаркий секс, как всегда, лишает ее остатков воли и интеллекта.
no subject
Вообще, во всём этом мне видится мечта ребёнка о сильном, умном и справедливом взрослом, который знает, как правильно, и сделает хорошо. Возьмёт на ручки.
И с раскладом "юная, затюканная" примерно то же самое: желание, чтобы взяли на ручки, защитили, обогрели.
Правда, ради этого приходится подстраиваться под господина-и-повелителя, но фантазия явно привлекательная.
И, того, нехорошо мне, когда я думаю, по сравнению с чем она привлекательная.
При этом, что интересно, "взрослый" угадывает желания ребёнка. Водила в итоге не везёт куда не надо, он "лучше знает", но он "лучше самой женщины знает, куда надо _ей_". К "погрузиться в блаженное пушистое безмыслие" всё не сводится, попадались мне женские романы, где главгероиня в итоге становилась владелицей заводов-газет-пароходов, отсуживала родовое поместье у жуликов или становилась великой актрисой.
Это получается мечта про какой-то достаточно powerful над-разум, который как бы не сама тётка, а вроде как джинн у неё на посылках. Такой, которому разрешено обладать могуществом. При этом тётка не имеет права ему приказывать, она просит, а он типа отказать не может, потому что (гм, а почему, кстати?).
И весь этот финт в итоге - хитро вывернутая мечта про собственный эмпауэрмент, только в социально-одобренной форме.
no subject
Но это все исходит из пресуппозиции, что женщина -- всегда подвластна мужчине, не имеет равного с ним интеллекта и права на выбор -- примерно, да, как ребенок. Причем обеспечивается добрая воля мужчины, по сути, тем же, чем и у родителя -- любовью.
Проблема в том, что отношения родитель-ребенок -- они заведомо неравные, потому что да, родитель обладает сильно большей полнотой знания и опыта, сильно более развит интеллектуально. Это законное неравенство, и любовь тут включает еще и -- любовь не только к актуальному, но и потенциалу (наступает момент, когда отношения с выросшим ребенком становятся равными, и в идеале родитель к этому стремится). Более того, родитель воспитывает ребенка (в идеале) независимым, в том числе от себя, это вектор, обращенный вовне.
А между взрослыми, мужчиной и женщиной, вектор направлен, наоборот, на усиление связи, и если на развитие, то совместное, поскольку они равны. И попытка позаимствовать у совершенно другого типа отношений его фишки -- это отдает инцестом, и потому как-то на базовом уровне отвратительно.
Это помимо того, что если родитель бы относился к ребенку, как к умственно неполноценному, которому надо только приказывать (воркующе или нет), и который никогда не сможет понять и достичь уровня взрослого, -- это был бы очень плохой родитель.
Это я просто задумалась о том, что отношение "ты у меня чудо какая дурочка" оскорбительно и в применении к дочери. И нездорово, потому что нормальному родителю как раз привлекательнее ум в ребенке, а не восхищенное послушание.
no subject
При этом в реальности женщина, скорее всего, имеет дело с мужчиной, который даже произнесённые вслух её желания (не направленные на его ублажение, обслуживание и обеспечение его ресурсами) игнорирует. И выслушивает мужеобъяснения о том, чего она "на самом деле хочет" (или терпит мужеугадывания). И мечтает только о том, чтобы угадывал правильно. :(
если родитель бы относился к ребенку, как к умственно неполноценному, которому надо только приказывать (воркующе или нет), и который никогда не сможет понять и достичь уровня взрослого, -- это был бы очень плохой родитель.
Ага.
Получается, что женщина в этой картинке находится даже не на уровне ребёнка - на уровне домашнего животного.
отношение "ты у меня чудо какая дурочка" оскорбительно и в применении к дочери. И нездорово, потому что нормальному родителю как раз привлекательнее ум в ребенке, а не восхищенное послушание.
Это тоже в пользу версии "домашнего животного": умилённое "ах ты глупый котик" по отношению к настоящему коту не оскорбительно.
no subject
no subject
Наприклад, варто звернути увагу на типову для любовних романів різницю у фізичних розмірах, що доходить до неприродньої. У звичайному житті у жінок не настільки часто зустрічається бажання зайняти сексом із надто великим самцем, жінки знаходять собі пару більш-менш за розмірами.
Там взагалі багато таких ознак.
"Джинські" властивості такого героя пояснюються тим, що він швидше частина психіки, ніж зображення людини, хай не реальної, а яку жінка бажає бачити біля себе.
Тому так, такий герой певною мірою уособлює власну силу жінки, яку, втім, жінка не повинна визнавати своєю та якою не повинна користуватися.
Адекватність зображення свідчить про адекватність бачення великою кількістю жінок сили як такої. Тобто коли ти з дитинства ігноруєш певну сферу та не тренуєшься, уявлення та вміння залишаються на рівні чотирьох років. Я передусім про емоційни навички.
no subject
Про разницу в размерах интересное наблюдение, не задумывалась об этом.
Насчёт уровня четырёх лет - ха, как раз сегодня я пыталась сформулировать, что способность сказать "нет" - это "кризис трёхлетки", а образ угадывающей желания (иногда неправильно, но мечтается, чтобы правильно) и подающей блага всемогущей силы, которая всегда знает лучше и способна утвердить свою власть - это родители для мелкого ребёнка.
То есть, женщина в этих историях - даже не "бунтующий подросток", который может наделать глупостей, но уже не идеализирует родителей.
no subject
Швидше не доедіпові проблеми (два-три роки), а вік, коли основа особистості вже сформувалася, й дівчинка намагається здобути прихильність другого з батьків (якщо він взагалі є).
Здатність казати "ні" теж вже є - коли немає такої здатності, воно по-іншому виглядає, там така специфічна плутанина, де "я", а де інший. Коли немає такое здатності, не може бути й "ламання" чужої волі, бо волі власне нема. Хм, не знаю, як описати, але в типовому любовному романі цього немає.
Здатність казати "ні" сформована, але потрібні ще й бажання та готовність це казати, та здатність здобувати бажане самостійно. Любовний роман вчергове переконує жінку, що "ні" казати не варто, й самостійною бути шкідливо та неприємно. )))
no subject
Про способность сказать "нет" - она в любовных романах есть, согласна, только это "нет" воспринимается как "нет" трёхлетки - иногда с умилением, иногда с раздражением.
А про "ломание" чужой воли - где-то, пожалуй, с БДСМ-фанфиками пересекается это всё. Идея, что можно кому-то отдать контроль, побыть покорным и счастливым животным, и при этом "верхний" - надёжный, такой, который действительно лучше знает и не причинит вреда.
Не знаю, как это соотносится с реальными БДСМ-практиками.
Правда, в фанфиках, с одной стороны, часто пишут по вселенной, где "дом" и "саб" - врождённые характеристики, и эти характеристики подозрительно похожина гендерные роли, а с другой - саб в каких-то областях своей жизни сохраняет человеческое звание и достоинство, не теряет интеллектуальных способностей. Хотя тема "второсортности" сабов там тоже звучит, и прогрессивные "верхние", бывает, выступают за равноправие повсюду, кроме спальни. %)
no subject
Так ЛЮБОВЬ же!