morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-12-11 08:26 pm

«Женская» и «мужская» сексуальность

Исходные тезисы (за качество формулировки и за «одела майку» не отвечаю, мопед не мой)



Тест нелепый. Потому что сексуальность у мужчины другая. Мужчина выглядит в этой позе смешно, не потому что эта поза смешная, оскорбительная или "обессиливающая" (что обессиливающего в сексуальности?), а потому что мужчина изображающий женщину чаще всего выглядит смешно - посмотрите на трансов в обычных гей-клубах. Большинство из них похожи на клоунов.
А ничего особо плохого в позировании с оружием в стиле "трахни меня" или любви к таким изображениям нет. Я сомневаюсь что кого нибудь из мужчин оскорбит вот такая картинка, например http://stat8.blog.ru/lr/0b2908020ae3698aa3ba029993837ae5
Я бы вполне одела майку с подобным принтом.


Ну, перво-наперво, я не вижу тут позы «трахни меня». Я вижу позу «Я тебя трахну». С нарциссически-истерической ноткой «или застрелюсь», но все же именно в такой формулировке.

А самое главное – я видела мужчин и с откляченными попками, и в позе «присел посрать», и с призывно раздвинутыми ногами, и с запрокинутой головой ласкающих свою грудь – причем не смеха ради, а, что называется, «по назначению». В гей-порно. Эти позы принимают «боттомы», кагбэ обольщая «топов».

А вот теперь расскажите мне, что у топов и боттомов одного пола разная сексуальность. Давно я не смеялась.

Критика «Хокай-инициативы» зиждется на утверждении, что для женщины эти позы «естественны», а для мужчины неестественны и потому смешны. Уверяю, для мужчины-боттома они вполне естественны. Если ты хочешь принять партнера сзади, ты отставишь зад, а если в «позе миссионера» - раздвинешь ноги, подняв колени, и подставив под поцелуи грудь.

Штука в том, что никакой специальной «позы топа» нет. Топ «пристраивается» к боттому. В «Баффи» есть комичный момент, где Спайк трахает невидимую Баффи; когда на самом интересном месте вваливается Ксандер, Спайк врет ему, что отжимается. Конечно, купить это мог только Ксандер, и то с трудом, но если бы Спайк находился в позе боттома с невидимым Ангелом, фиг бы это купил даже Ксандер, даже напрягши все подавление недоверия.

Позы боттома однозначны; говорят, это досталось нам от обезьяньих предков, которые так тормозили агрессию: подставь разъяренному самцу вагину или хотя бы жопу, если природа вагиной обошла – и он тебя трахнет, но не убьет.

Если эта теория верна, то мы – потомки выживших. То есть, сообразительных. То есть, в душе каждого мужчины живет боттом, выживший таким образом и передавший потомку свои гены. И мужчины страшно не любят, когда этот ботом напоминает о себе, потому что он – проигравший.

Поэтому мужчины страшно не любят инициативу Хокая.

Но если эту теорию отбросить, все равно останется такой факт как склонность изображать женщин в позе боттома в непостельных ситуациях.

Девушко считает, что в этом нет никого диспауэрмента, что это просто «женская сексуальность» такая – агащаз, в «позе всадницы» женщины удовольствия не получают, ни-ни (сарказм!). «Что обессиливающего в сексуальности?» - девушка, вы с какой планеты? Вы не в курсе, что в момент занятия сексом хомо сапинс сапиенс особенно беззащитен?

Никакая у мужчин не другая сексуальность – просто патриархатная культура гомофобна и мужчина в позе «обессиленного» боттома для нее это бунт и разрыв, э-э-э, шаблона.

Штука в том, что у женщины, что гетеро, что лесби, мужчина-боттом вызовет только смех, так как в качестве сексуального объекта он ну совершенно не для нас объект. Объектифицирующая мужчину поза для гетеро-женщины, поза, в которой он «боттом» – это мужчина лицом кверху, и желательно зафиксированный в этой позе, чтобы исключить спонтанные проявления субъектности. То есть, поза, в которой она может побыть «всадницей».

Так что не надо ля-ля нам про полуголых Торов. Полуголый Тор, если он не связан и не валяется на спине – все равно субъект и топ. Голый Росомаха, сколь ни роняй слюну женская аудитория – субъект и топ. А Вондервумен, выпятившая зад – объект и боттом, хоть она вооружись до зубов. Таков «язык тела» на этих картинках. И не надо ля-ля про условности жанра комиксов: эти условности тоже создавались мужчинами, которым нравилось созерцать женщин в позе подчинения, они это находили эротишным.

«Женщина всегда боттом, женская сексуальность зиждется на подчинении» - вот что несут эти «условности», которые тиражирует массовая культурка.

«Женщинам это надоело!» - говорят многочисленные женщины.

Проблема в том, что с альтернативным взглядом на женскую сексуальность как на эмпауэрмент не густо. «Инициатива Хокая» хороша тем, что разоблачает лицемерие попыток одновременно дать женской аудитории сильных героинь и оставить себе сексуальный фетиш. Но в качестве сексуального фетиша для женщин мужчина в позе боттома не годится, как уже было сказано выше. А мужчину в позе «боттом для женщин» или уже хрен с ним, топ, но раздетый – нам додают с большим скрипом. Как правило – в виде вырезанных доп. сцен, типа Хана в душевой или Холмса на больничной койке, облизанного Магнуссеном (хм, оба раза Беня, что бы это значило?)

Что лично я думаю об общем векторе развития? А думаю я, что, как обычно, бабло победит зло, и с целью привлечь женскую аудиторию к голубым экранам, продюсеры начнут додавать. Правда, раздеть перед камерой топ-актера труднее, чем топ-актрису, но бабло наделено великою силой.

А настоящая потеха начнется, когда продюсеры откроют для себя слэш. Тенденции уже наблюдаются – в «Скайфолле» нам чуть не трахнули Бонда, да и Магнуссен обнюхивал Шерлока весьма неоднозначно… Однако все еще впереди. Они еще раздуплятся на настоящий слэш – вот тогда-то и похохочем.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2014-12-12 11:49 am (UTC)(link)
Да -- это как бы вариант "раз уж подчиняться надо обязательно, можно помечтать о том, что подчиняться ты будешь тому, кто будет всегда хотеть тебе блага и угадывать твои _настоящие_ желания".

Но это все исходит из пресуппозиции, что женщина -- всегда подвластна мужчине, не имеет равного с ним интеллекта и права на выбор -- примерно, да, как ребенок. Причем обеспечивается добрая воля мужчины, по сути, тем же, чем и у родителя -- любовью.

Проблема в том, что отношения родитель-ребенок -- они заведомо неравные, потому что да, родитель обладает сильно большей полнотой знания и опыта, сильно более развит интеллектуально. Это законное неравенство, и любовь тут включает еще и -- любовь не только к актуальному, но и потенциалу (наступает момент, когда отношения с выросшим ребенком становятся равными, и в идеале родитель к этому стремится). Более того, родитель воспитывает ребенка (в идеале) независимым, в том числе от себя, это вектор, обращенный вовне.

А между взрослыми, мужчиной и женщиной, вектор направлен, наоборот, на усиление связи, и если на развитие, то совместное, поскольку они равны. И попытка позаимствовать у совершенно другого типа отношений его фишки -- это отдает инцестом, и потому как-то на базовом уровне отвратительно.

Это помимо того, что если родитель бы относился к ребенку, как к умственно неполноценному, которому надо только приказывать (воркующе или нет), и который никогда не сможет понять и достичь уровня взрослого, -- это был бы очень плохой родитель.

Это я просто задумалась о том, что отношение "ты у меня чудо какая дурочка" оскорбительно и в применении к дочери. И нездорово, потому что нормальному родителю как раз привлекательнее ум в ребенке, а не восхищенное послушание.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2014-12-12 10:19 pm (UTC)(link)
"раз уж подчиняться надо обязательно, можно помечтать о том, что подчиняться ты будешь тому, кто будет всегда хотеть тебе блага и угадывать твои _настоящие_ желания"
При этом в реальности женщина, скорее всего, имеет дело с мужчиной, который даже произнесённые вслух её желания (не направленные на его ублажение, обслуживание и обеспечение его ресурсами) игнорирует. И выслушивает мужеобъяснения о том, чего она "на самом деле хочет" (или терпит мужеугадывания). И мечтает только о том, чтобы угадывал правильно. :(

если родитель бы относился к ребенку, как к умственно неполноценному, которому надо только приказывать (воркующе или нет), и который никогда не сможет понять и достичь уровня взрослого, -- это был бы очень плохой родитель.
Ага.
Получается, что женщина в этой картинке находится даже не на уровне ребёнка - на уровне домашнего животного.

отношение "ты у меня чудо какая дурочка" оскорбительно и в применении к дочери. И нездорово, потому что нормальному родителю как раз привлекательнее ум в ребенке, а не восхищенное послушание.

Это тоже в пользу версии "домашнего животного": умилённое "ах ты глупый котик" по отношению к настоящему коту не оскорбительно.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2014-12-13 07:45 am (UTC)(link)
Иными словами, только на базовом уровне убежденный в том, что он может быть только зверушкой, человек может мечтать о том, чтобы быть любимой и ценной зверушкой.