Все вспоминала, на что же похожи

[morreth]

эти разговоры, что женщинам самим хочется работать на полставки и меньше зарабатывать. Что-то такое давным-давно читанное...

Вспомнила.

Мать с утра до ночи работала. Я очень много ел, я рос. Мать же питалась в основном картошкой. Лет до семнадцати я был абсолютно уверен, что мать предпочитает картошку всему остальному. (Здесь, в Нью-Йорке, окончательно стало ясно, что это не так...)

С. Довлатов, "Наши"

Comments

[freya-victoria.livejournal.com]

До Довлатова дошло хоть в 17 лет, до некоторых не доходит всю жизнь

[geneus.livejournal.com]

Так и в отношении работы, как и в отношении каpтошки.
Вот никак люди не могут поверить, что не все (и даже не все женщины) могут предпочитать что-то другое картошkе работе с утра до ночи.

И что утверждение, что кто-то предпочитает уменьшить в своем рационе долю картошки, не равносильно желанию всех картошки лишить и заставить сидеть на диэте.

[freya-victoria.livejournal.com]

При чем тут "желание заставить"?..

Разные люди могут разное предпочитать. Никто не сомневается, что кто-то может хотеть работать на пол-ставки. А вот то, что статистически женщин, желающих работать part-time, сильно больше, чем мужчин с такими же желаниями, должно иметь какие-то обьяснения, кроме "они сами так хотят". Почему же женщины чаще этого хотят, э? Может, на то есть какие-то причины?

[ecreet.livejournal.com]

Для справки, кто не читал предыдущие дискуссии: они были не "некоторые женщины предпочитают работать part-time" vs. "нет, все женщины хотят работать full-time", а "подавляющее большинство женщин, которые работают part-time, делают это только потому, что не хотят работать столько, сколько требуется при full-time" vs. "нет, многие из них хотели бы работать больше, но не могут найти работу, или вынуждены много времени посвящать семье".

[mascotik.livejournal.com]

Удивительно, что вы умудрились перекрутить даже такую простенькую аналогию :)

Люди не могут поверить, что все/большинство/статистически значимое количество женщин едят только картошку или преимущественно картошку исключительно потому, что сами предпочитают эту бедную белком и витаминами диету (в связи с личным или воспитанным вкусом), как вы пытаетесь нас убедить :)
А не потому, что их вынуждает к этому жизнь/необходимость о ком-то заботиться/в итоге, недостаток ресурсов, как показал пример матери Довлатова.

Честно говоря, иногда возникает ощущение, что вы живете в каком-то мире, где на женщин пирамида Маслоу не распространяется :)

Сходите, что ли сюда: http: // guardarissa.livejournal.com/ 2289.html, френдесса по поводу вашего комментария и пирамиды Маслоу простыню написала (там действительно много букв, но можно посмотреть выводы). Поскольку вы писали про свое украинское происхождение, с языком у вас проблем не должно, по идее, возникнуть.

[geneus.livejournal.com]

Забавно: здесь не сказанно, что Довлатов "лет до семнадцати был абсолютно уверен, что мать предпочитает" с утра до ночи работать.
Но если бы он так считал, то, полагаю, убедился бы, что заблуждается точно так же.

[ecreet.livejournal.com]

Давайте я напишу, чтобы вам было видно: И МЕНЬШЕ ЗАРАБАТЫВАТЬ.

"самим хочется работать на полставки и меньше зарабатывать."
"самим хочется работать на полставки и меньше зарабатывать."

Может, тогда вы перестанете апеллировать к аргументу "понятно, что если выбирать между "меньше работать" и "больше работать", всякая предпочтет то, что легче, оставляет больше времени и т.п."

[geneus.livejournal.com]

Работать на пол ставки автоматически означает меньше зарабатывать - и во времена Довлатова и сейчас.
Так же как есть одну картошку - означаело и означает мало тратить на еду.

Однако до Довлатова дошло, что "хотеть есть мясо и больше тратить на еду" - не такая уж ересь.
А вот "хотеть меньше работать и меньше зарабатывать" - некоторым, как можно судить, кажется ересью.
Что это? Накопительство? Или наследие советской идеологии что только труд, причем на производстве - смысл жизни?

Всякий человек предпочитает найти комфортабельный для него баланс между работой по найму (и сопутствующим заработком) и временем проводимым дома.
Не все имеют такую возможность, да.

[genuine-elka.livejournal.com]

Боже мой, вы флудер, что ли?

[aucubagold.livejournal.com]

жизнь по остаточному принципу.

очень знакомо.

[marynochka.livejournal.com]

Це нагадало епізод із "В тылу как в тылу"

"В трудный момент у мамы почти всегда случайно обнаруживался
спасательный круг.
Покрыв мои щеки аппетитно пахнущим жиром, она сказала:
- Я захватила из Москвы отцовские целебные травы. Два или три
пакета... Буду заваривать, чтобы ты понемножку пил. Это защищает от
дистрофии.
- Но я ведь и так... съедаю все, что тебе дают на работе за
"вредность".
- Ты растешь, - категорически заявила мама. - Закладывается фундамент
здоровья. А мой фундамент был заложен в мирное время.
- Давай пить настой вместе, - предложил я.
- Травы мне противопоказаны. Ты разве не знаешь?
Ей всегда было противопоказано то, чего в доме у нас не хватало."

[virago-ghost.livejournal.com]

этот феномен до сих пор широко отражен у корейцев, китайцев, японцев в мелодрамах, если посмотреть их мыльные сериалы, даже на современную тему, то мать, голодающая ради ребенка, частый сюжет, раньше его не стеснялась и европа, дневники и повести из жизни рабочих низов в британии или франции вполне сохранили расклад, когда в семье лучшая часть пищи принадлежит работающему отцу, потом детям, и распределением между детьми ведает мать, а ей уже что осталось

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

Тут хоть мать сама за себя принимает решение, а не за сына.

Я представила, что было бы, если бы Довлатов был дочерью, а не сыном, или же имел бы сестру...
"Ты не хочешь конфет, ты не любишь мяса, ты хочешь отдать еду брату и стать хорошей; ты не хочешь отдохнуть или поиграть, ты хочешь потрудиться для папы-мамы-братика, тыжедевочка".

Напоминает гипноз Йоды в рекламе: "чисбургер Йоде желаешь отдать". А в жизни - нифига не смешно - работает же((((((

[beaver-cherokee.livejournal.com]

Ога.
У меня муж троюродной сестры воспитывался _матерью_ именно по этому принципу ("ты же хочешь отдать всё мороженое Оленьке, правда ?" Притом, что Оленька _старше_ на три года)
В результате иначе как "вялотекущая катастрофа" жизнь моей маленькой племянницы назвать я не могу. Нет, Андрей не надрывается на работе до потери сознания. Он _вообще_ нигде никогда не работал и не работает.

[estellgreydaw.livejournal.com]

во-во!
"ты толстая, тебе вредно шоколад, поэтому ты отдашь сестре половинку шоколадки" (хотя шоколадок было две, на каждую по штуке, а я в детстве вовсе не была толстой, но мне это успешно внушили, и аукается до сих пор. Кстати сказать, сестра свои полторы шоколадки ныкала, и потом каждый раз за чаем делилась со мной...)

[geneus.livejournal.com]

А почему сестру предпочитали?

[freya-victoria.livejournal.com]

Прикольно, лет до 7-8 я не пробовала белого мяса, потому что только эту часть курицы ел мой брат. Мы не нуждались тогда и не голодали, хорошо даже питались по советским меркам.

[nboyko.livejournal.com]

Наброшу-ка я

"If women really get paid 20% less for the same work, wouldn't a shareholder conscious company just hire only women?"

@GSElevator

[morreth.livejournal.com]

That's what my current employeer really does!

[geneus.livejournal.com]

Мой тоже.

Но я подозреваю у него иные, не менее сексистские мотивы:
CTO, принимающие решения о покупке дорогих технологий - в подавляющем большинстве немолодые мужчины. Которым трудно сказать нет молодым симпатичным дамам - и они хотя бы выслушают их питч.

[bobot.livejournal.com]

А я с таким сталкивался.

В отдел брали исключительно программистов-женщин, потому что (по мнению руководства) они исполнительнее и ответственнее (это проговаривалось вслух) и потому, что им можно меньше платить (это подразумевалось).

Надо ли говорить, что начальниками в отделе были мужчины?

[morreth.livejournal.com]

Так и у нас начальники мужчины :)

[v-olga-dnepr.livejournal.com]

У меня тоже есть самовспоминающийся эпизод на эту тему. Только он в другом контексте. Я это прочитала, когда была маленькая, и у меня тогда случился разрыв шаблона.

"И еще панна Изабелла знала, что, как цветы растут в оранжереях, а виноград в виноградниках, так и в том, низшем, мире произрастают нужные ей вещи. Оттуда явились ее верные Миколай и Ануся, там делают резные кресла, фарфор, хрусталь и занавески, там рождаются полотеры, обойщики, садовники и девушки, которые шьют платья. Однажды, находясь в магазине, она пожелала заглянуть в швейную мастерскую, и то, что она там увидела, показалось ей очень интересным: несколько десятков работниц кроили, сметывали и накалывали на манекенах складки одежды. Она была уверена, что это доставляет им большое удовольствие, потому что девушки, которые снимали с нее мерку или примеряли платье, всегда улыбались и очень заботились о том, чтобы костюм хорошо на ней сидел." (из "Куклы" Пруста.)

[geneus.livejournal.com]

Мне кажется его фамилия была не Пруст, а Прус.

[v-olga-dnepr.livejournal.com]

+