Все вспоминала, на что же похожи

[morreth]

эти разговоры, что женщинам самим хочется работать на полставки и меньше зарабатывать. Что-то такое давным-давно читанное...

Вспомнила.

Мать с утра до ночи работала. Я очень много ел, я рос. Мать же питалась в основном картошкой. Лет до семнадцати я был абсолютно уверен, что мать предпочитает картошку всему остальному. (Здесь, в Нью-Йорке, окончательно стало ясно, что это не так...)

С. Довлатов, "Наши"

Comments

[freya-victoria.livejournal.com]

Я рада, что вы нашли целиком устраивающее вас объяснение. Лично я считаю, что это только часть объяснения.
Однако, зачем-то придуриваетесь, что вообще не поняли, о чем речь в данном случае, и начинаете плести чушь, якобы кто-то отрицает, что некоторым просто больше нравится частичная занятость исключительно в силу индивидуальных особенностей

[geneus.livejournal.com]

Я думаю, я прекрасно помню о чем шла речь:
О том что преобладание женщин среди работающих неполный день в Европе - доказательство угнетения их европейскими мужчинами.
Это никак не сочетается с признанием вами того, "что некоторым просто больше нравится частичная занятость исключительно в силу индивидуальных особенностей".

[freya-victoria.livejournal.com]

А я думаю, вы даже этот трэд плохо помните.
Речь идет не о том, что кто-то больше любит арбуз, а кто-то - свиные хрящики. Если дело в индивидуальных особенностях, то соотношение любителей арбуза и хрящиков среди М и Ж было бы примерно одинаковым. А если наблюдается статистически значимое различие, то это не объясняется индивидуальными особенностями.
Так что эти утверждения не противоречат друг другу.
Да, некоторым больше нравится частичная занятость, просто по свойствам характера. А для других она - свидетельство угнетения.

Знаете, мне не очень интересно вести разговор, где приходится повторять по два раза, по два раза.

[geneus.livejournal.com]

>Если дело в индивидуальных особенностях, то соотношение любителей арбуза и хрящиков среди М и Ж было бы примерно одинаковым.

Мы же сошлись на том, что воспитание и культурные установки разные.
Не говоря уж о том, что несомненные генетические отличия между женщинами и мужчинами (целая хромосома) отражаются и на складе характера, что общепризнанно (не вдаваясь в подробности в чем они заключаются - я не интересовался этим вопросом).
Так что нет никаких оснований предполагать что распределение между полами по любому фактору - не только этому - будет 50/50.

[morreth.livejournal.com]

Вот давайте не высказываться по вопросам, оторыми вы не интересовались.
Потому что я интересовалась.

[geneus.livejournal.com]

Так я и не высказываюсь в чем именно генетически-предопределенные отличия в мышлении между женщинами и мужчинами (так как точно не знаю и попаду впросак).
Но о наличии таких отличий я видел упоминания в заслуживающих доверия источниках.

Часто встречается (и насколько могу судить общепринято) мнение, что "мужские" гормоны обуславливают склонность к агрессии.

[morreth.livejournal.com]

Что считать заслуживающим доверия источником?

И нет, мужские гормоні не обусловливают склонность к агрессии, они обусловливают формирование более сильного тела и более бістріх реакций, что делает проявления агрессии более впечатляющими, и только.

[geneus.livejournal.com]

Не буду спорить, так как не изучал этого вопроса.
Но встречал иные мнения высказываемые людьми, специализирующимися, насколько можно судить, в исследованиях поведения. Так что ответ по крайней мере не бесспорный.

Что касается тела - известен феномен "маленького задиристого петушка" - когда тело у мужчины так-себе, но агрессия прет. Скажем из истории: адмирал Нельсон был маленького роста, практически карлик - но один из самых агрессивных людей своего времени, причем с детства.

[morreth.livejournal.com]

И что, достоверно известен его уровень гормонов?

[geneus.livejournal.com]

Нет, но известен его уровень агрессивности и рост - что противоречит теории, что первое определяется вторым.

[morreth.livejournal.com]

Рост определяется другим гормоном - соматропином. Правда, они с тестостероном "друганы", один катализирует действие другого.

[freya-victoria.livejournal.com]

Естессссно, все дело в хромосомах. Из-за разницы на хромосомном уровне мужчинам чаще нравится больше работаать и больше зарабатывать, а женщинам - больше "проводить время дома", как вы изящно выразились, занимаясь обслуживающей работой бесплатно.
Просто мы разные! Марс, Венера, все дела, гыгыгы
Хромосомы, ога.
Хромосомы биологический пол определяют, у всех женщин х-хромосома (как следствие обычно: яичники и матка, выработка яйцеклеток и тыды, первичные половые признаки), но многие успешно работают фулл-тайм, как и мужчины с У-хромосомой. Не обьясняют хромосомы эту статистику, никак.
С вами скучно, реально...

[geneus.livejournal.com]

Я не берусь сказать, что определяется хромосомно, а что - культурно.

Но предполагать, как Вы делаете, что популяция женщин совершенно идентичныа популации мужчин во всех своих предпочтениях - верх наивности.

[freya-victoria.livejournal.com]

Верх наивности приписывать мне такие странные предположения

[geneus.livejournal.com]

" Если дело в индивидуальных особенностях, то соотношение любителей арбуза и хрящиков среди М и Ж было бы примерно одинаковым. "

[freya-victoria.livejournal.com]

"популяция женщин совершенно идентичныа популации мужчин во всех своих предпочтениях"
"" Если дело в индивидуальных особенностях, то соотношение любителей арбуза и хрящиков среди М и Ж было бы примерно одинаковым. "

Эти утверждения не идентичны, хехе

Разумеется, популяции женщин и мужчин не идентичны между собой. Об _идентичности_ я и не говорила.
Речь вообще о _причинах_ различий. Различия отрицать невозможно, безусловно, они есть.

вообще мне неинтересно с вами, честно. Я даже толком не пойму, что вы здесь, сейчас, пытаетесь мне доказать. Какой ваш тезис-то, а?
Всё заебись, женщинам нравится статус-кво, мы сами хотим меньше работать и меньше зарабатывать? Из-за хромосом?
Вас не сильно напрягает, что вы это ЖЕНЩИНАМ рассказываете? Вы пришли рассказать нам, чего МЫ хотим? Может, нас послушаете, а? Спросите? Нет? Зачем? Вы лучше знаете?
Да ну вас нафиг. Это, блин, утомительно, слушать от мужчин, чего мы хотим. Заебали.

[geneus.livejournal.com]

А мне уж как неинтересно

[red_2]

У него фаза торговли.) "А может, вы сами хотите питаться картошкой и обслуживать-обслуживать? Ах не хотите? А может, другие хотят и счастливы от этого? А может, вы исключение, а они норма? А давайте сделаем их счастливыми, пусть люди второго сорта обслуживают людей первого сорта, раз им это так в кайф!"

А когда женщины не соглашаются - уютненькая картина мира рушится, и бедное создание пытается её как-то вернуть на место. Причём чтобы женщины же и вернули ему няшную картину с пони и радугой, миленько согласившись, что они сами, в силу биологических причин, предпочитают картошку всему остальному.)) Потому оно и пишет столько, и всё об одном - "может, вы, женщины, всё-таки сами хотите низкий социальный статус, низкие доходы и выполнять много-много обслуживающего труда? может, вы сами это выбрали по своей доброй воле? может, вы генетически предрасположены?"
А женщины некуртуазно отвечают "Ога щаз" и не спешат вернуть беднюсику душевный комфорт.)))

[virago-ghost.livejournal.com]

это с ними со всеми случается; очень застревучая стадия; к ней еще идет комплектом пожелание, чтобы ты в своих взглядах и хотелках обязательно отражала волю большинства женщин (кто ее определил, черт знает) и "женщин, которые думают иначе"; при чем этим самым " иначе" никаких требований по отражению твоей воли и желаний не предъявляют

[red_2]

Ага, я на это отвечаю "женщины не цивилизация борг и не наделены общим разумом и телепатической связью". :)

Про застревучую стадию - о да.