Инициатива Хокая и рубашка Мэтта, будь она неладна

[morreth]

В комментах прозвучал такой довод, что мол, на рубашечке изображены женщины с оружием, что кагбэ empowerment, то есть, изображение "сильных" женщин.

Что ж, глянем на принт:



А теперь прогоним его через "тест Ястребиного Глаза".

Это очень простой тест. Берем изображение женщины, мысленно (если есть талант к рисованию - то можно и не мысленно, а наглядно) ставим в эту позу мужчину (обычно - Ястребиного Глаза из марвеловских комиксов, отсюда и название The Hawkeye Initiative), одетого так же... и смотрим, выглядитли герой при этом по-идиотски или нет. Если выглядит, то это не empowerment никакой, а dispowerment, то есть изображение "обессиленной" женщины, хоть ты обвешай героиню оружием с ног до головы.

Например:



Нет, ребята, принт на рубашечке Мэтта не выдерживает Хокай-теста.

Вот как выглядит empowerment.



И вот еще как он выглядит:



Ну или вот так:



А позирование соружием в позе "трахни меня" - это просто позирование с посылом "трахни меня", но зачем-то с оружием.

Comments

[malica-dee.livejournal.com]

Вот здесь плюс много. Объективация - часть сексуальности, проблемы начинаются тогда, когда кто-то (чаще всего мужчина) свои влажные фантазии пытается натянуть на реального человека (который почему-то )) чаще всего женщина), у которого есть свои потребности, желания и фантазии, и заставить этим фантазиям соответствовать. Поэтому мне кажется, что бороться нужно не против конкретных картинок, а за понимание, что живая женщина - не картинка, не объект, и пытаться ее сделать ожившей картинкой - это не нормально и является насилием.

[morreth.livejournal.com]

Объективация - часть сексуальности

ЛОЛШТОБЛЯТЬ?

[malica-dee.livejournal.com]

Ахуеть, да? Но сексуальные фантазии и спонтанное влечение к незнакомым людям - не про субъект-субъектные отношения. И это нормальная часть сексуальности.

[morreth.livejournal.com]

Простите, но объективизация - это вполне осознанное усилие по мысленному превращению человека в вещь.
Так вот, все стоит и без этой херни.

[malica-dee.livejournal.com]

Не согласна по поводу осознанного усилия. Избирательного внимания (с игнорированием всего, что не интересует, т. е. человеческих качеств) - вполне достаточно.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

не можу погодитися
об*єктне ставлення до іншого - економна, практична штука, проста у виконанні, діти засвоюють її першу, лише навчаться розрізняти себе та матір
суб*єктне ставлення - потребує наявності складної сучасної більш-менш здорової психики, жере дофіга енергії
тому при психічному регресі, коли психіка спрощується та переходить на економний режим, людина починає більше об*єктивізувати інших, а не сприймати їх як суб*єктів
власне, об*єктне ставлення до іншого не є ані хворобою, ані вадою, а є нормою. так само, як суб*єктне ставлення
здатність адекватно застосовувати об*єктне ставлення до іншого та сприймати за необхідності, там, де це доцільно, об*єктне ставлення до себе (ще раз наголошую - адекватно, без впадіння у переконання, що "я" і є "насправді" об*єктом) - дуже класна та корисна штука
і так, об*єктивізація - частина сексуальності

[luche-chuchhe.livejournal.com]

п. с. уточнення - не "необхідна частина сексуальності", без якої сексуальності не існує, але звичайна, нормальна та... хм... не злочинна

[malica-dee.livejournal.com]

Спасибо, что развернули детально.

[virago-ghost.livejournal.com]

не часть сексуальности, а всего лишь один из социально обусловленных способов проявления сексуальности, при чем с помощью объективации, кроме сексуальности, могут реализовываться еще черт знает какие штуки;

что касается борьбы за понимание, что живая женщина - не объект, на мое имхо, ничего подобного внушить большинству современных мужчин нельзя, потому что иметь дело с объектом выгоднее, проще и менее затратно по психическим ресурсам; аналогичный вопрос с частью женщин - быть субъектом часто сложнее и больше изматывает, чем занять инфантильную нишу при добром "взрослом";

[malica-dee.livejournal.com]

Согласна по поводу того, что видеть в субъекте - объект, это в некотором роде универсальный прием, связанный отнюдь не только с сексом. Я про то, что некоторые аспекты сексуальности (фантазии, части тела как фетиш, влечение к определенным физическим характеристикам и т. д. и т. п.), связаны с объективацией, и не только социально.

Взрослым и сформировавшимся - наверно уже поздно, причем что мужчинам, что доброй части женщин. Детям, молодым людям - наверно все-таки можно. Все-таки люди довольно сильно портятся, если к ним относиться как к вещам, и если психика еще не окончательно законстенела - это вполне доступная для осознания мысль.