morreth | Интересно девки пляшут, по четыре ставши в ряд

Интересно девки пляшут, по четыре ставши в ряд

Вопрос персонально к wdbleystm, но в принципе тред не "закрытый".

Некий человек (имя же его Господь знает) в своем ЖЖ пишет:

"Самое интересное, что когда мне прислали ссылку - я не знал еще, КТО ЭТО ТАКАЯ (в ЖЖ писхбольной, как она сама о себе пишет, дуры Чигиринской я бы не пошел ни за что: у нее, видите ли эппелиптический синдром, а потому она может хамить священнику).

Я отвечал предельно корректно -
http://www.livejournal.com/users/morreth/260656.html
(см. мои постинги от аббатус_моздок), эта же дрянь, унизив меня, забанила, не дав мне возможности отвечать!!

Мне пришлось писать чрез ник мистагог в той же теме и я ряде других, чтобы показать (ох, наивность и благожелательность моя ко всем) этой твари, что она не права, я пытался ей показать в действии ее же бесчеловечность.
И что в итоге?
Она опять банит меня, а ее подружки-стрервы:
http://www.livejournal.com/users/earlen/
http://www.livejournal.com/users/erthelge/
всячески меня провоцирую, банили, тем самым мне, с моим то принципом ответа на всякий "привет" (любого содержания) просто не ередосталвлялось возможным ответить по существу этой твари!
Я создал два виртуала, ответил ей АДЕКВАТНО ЕЕ МЕРЗОСТИ, (увы, таков мой норов). И теперь эти животные пишут в абуттимес, чтобы МЕНЯ заморрозщили - меня, а не этих потаскух!
Слов нет, справедливость так и прет из уродов!
Мда уж..."

Вы рекомендуете этому человеку прекратить сквернословие и клевету? О, нет. Вы советуете следующее:

"и не стоит списывать на норов и отвечая адекватно этим тварям (цитата) следует быть ВЫШЕ и не опускатся до их уровня. Очень прошу закройте для себя эту тему. Нарыв вскрыт? Выйдеи гной будет легче"

И после этого спокойно входите в мой журнал и рассказываете моим подругам что-то о христианском прощении, а мне - о том, что не надо на хорошего человека "стучать" в абьюз-тим.

Вы знаете, я, тварь и потаскуха, не стану подниматься до его нешибенного уровня святости и обзывать его педерастом и засранцем. Но от вас мне хотелось бы услышать ответ на вопрос: вам не стыдно ко мне приходить?

Flat | Top-Level Comments Only

если сей господин называет себя священником, то это накладывает на него определенные обязательства. Говоря публично, хоть бы и в ЖЖ, он представляет не только себя, но и Церковь. Никто, как я понимаю, его в священники не тянул насильно, следовательно его ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ как пастыря не вводить во искушение других.
Как я уже говорила здесь, люди неверующие или нетвердые в вере запросто могут составить на этом примере некую картину " а вот такие они, эти христиане"...и попробуй их переубеди...
Ни одному христианину не дОлжно сквернословить и хамить, но священнику не дОлжно вдвойне.

И не просто могут. Уже составили. Этот священник - притча во языцех и аттракцион на ру_атеизм.

Скажем так: в Инете есть энное количество людей, которые составили негативное мнение об этом священнике, и, видимо, сайты, где его не любят. Точно также в Инете есть энное количество людей, которые составили негативное мнение о вас и сайты, где о вас принято отзываться примерно в таком же духе. Точно так же в Инете есть мои недоброжелатели и их сайт. Тем не менее, и вы, и он, и я - считаем, что имеем право высказывать наши принципы так же, как и высказывали. Так что, наличие недоброжелателей и все их насмешки - не показатель ни для чего.

Эээ... ну, вот мне вообще на таких священников везет. Причем именно на православных. И даже при том, что я понимаю, что вера и ее носители - разное дело... в общем, отторжение на уровне рефлекса идет.

Посмотрите на ссылку Эртхэльге - как он обошелся с человеком, который заговорил с ним доброжелательно. да и ббольшинство его недоброжелателей, в том числе и я, начинали с того, что говорили с ним доброжелательнл.

Да и я говорю, что недоброжелатели ни при чем, это ваш аргумент был про "притчу во языцех" на форуме.

А подтверждение слов Профспраут.

А некоторые считают, что христианину вообще не позволительно хамить, сквернословить и проявлять нетерпимость - в том числе и из-за соблазна для неверующих и нетвердых в вере. См. Ольгин дисклеймер, висящий в начале ее журнала, где она излагает свою точку зрения на эти вопросы. Так это или нет, каждый христианин (и священник не исключение) решает для себя.

моя декларация вверху повешена для того, чтобы отпугнуть чувствительных людей, дабы я на них больно не наступила. Понимаете, я стараюсь и не подманивать тех, кто потом отшатнется от моей резкости. Пусь лучше я с самого начала буду казаться хуже.

Ну, это тоже можно понять. :-) Я не отношусь к особо чувствительным душам и посему могу - не всегда, правда - игнорировать не нравящиеся мне внешние формы поведения и разговора ради сути разговора либо ради собеседника, который чем-то интересен (или чем-то симпатичен, или в силу чего-то вызывает уважение). Но и к отцу Феогносту это точно так же применимо. Я... могу его понять, потому что была недавно примерно в такой же ситуации. До неких персон упорно не доходило, почему поношения в адрес своей веры и своей Церкви я воспринимаю как личное оскорбление, и всячески пытались уверить окружающих, что я это делаю ради привлечения внимания, из-за природной склочности и т.д. и т.п. и "трясу своими принципами" исключительно из-за неумения себя вести в приличном обществе. Насмешки и слово "кликуша" там тоже звучали. И я отчетливо вижу, что когда отец Феогност вступает в конфликт, он точно так же делает это не ради конфликта, не ради саморекламы и т.д. - а из-за того, что считает себя не вправе смолчать. Я понимаю, что и ваши реплики (=ваши и ваших друзей) продиктованы тем, что вы тоже считаете себя правыми. Кто прав по сути - Господь рассудит, а по форме ваши тактики достаточно похожи. О чем, собственно, и речь.

И все бы ничего... да вот только это он вламывался в чужой дом и учинял там дебош. Неоднократно притом. Был выгнан за хамство. И, что забавно - веру его никто при том не поносил. Банили-то не за веру, - а за то же самое банальное хамство самого низкопробного пошиба.
Понимаете, НЕ БЫЛО в исходном треде оскорблений ВЕРЫ. Были претензии к человеку - Кураеву. И все...
Ну, посудите же здраво: мало ли кто сильно нервный что оскорблением сочтет? Вообще ничего не обсуждать - вдруг о. Феогност услышит?

претензии и оскорбления - это таки две большие разницы

Аббатус любит нервно поорать - (и делает это с такой же фонтанирующей искренностью, как и сама Ольга) - и за это он не меньше "в своей компании" получает, уж поверьте. Проблема в том, что это как минимум смешно выглядит именно в _этом_ ЖЖ.

\\Ни одному христианину не дОлжно сквернословить и хамить, но священнику не дОлжно вдвойне.

Христос ругался.

двери выбивал и в окна лазил, чтобы наверняка донести проповедь до мытарей и блудниц....

Хамил ли Хроистос ? (да не будет!).

Вы сказали, что христианину не должно сквернословить и хамить, но священнику не должно вдвойне.

Я сказал, что Христос ругался.

Всё.

...чтобы Хрисос ругал женщин потаскухами. Вот Его ругали за общение с заведомыми потаскухами (в доме Симона) - было.

Ну не знаю, уместно ли в данном случае делить по гендерному признаку...

А дурами недоразвитыми? Шавками канавными? В общем, чем-нибудь аналогичным пассажам о. Феогноста? Примеры можно?
Может, это я плохо первоисточники знаю?

Батюшка требует уважения к себе по этому признаку? Требует, чтобы женщина подчинялась? Пусть ведет себя как мужчина.

это накладывает на него определенные обязательства. Говоря публично, хоть бы и в ЖЖ, он представляет не только себя, но и Церковь
Интересная... фантазия... :)
Это не так.

Ну, вот по этой ссылке довольно близкий вопрос рассматривается, как мне кажется:
http://www.ods.org.ua/magazine/9/uslovija.htm

Никаких указания на извержение из сана за ругань я не нашёл.
А желательно - да, очень желательно, чтобы священники всегда владели собой, были оброазцами разных добродетелей и прочего. Но они - люди. Так что, несовершенны.
Некоторые верующие ищут святого, чтобы ему исповедоваться. Будто только святой может присутствовать при таинстве, свершаемом Богом. И вот ищут, ноги сбивают. А найти не могут... Потому что находятся в плену своих фантазий. Мол найду святого священника и вцеплюсь в него мёртвой хваткой, авось он меня в Рай за собой затянет...

Зато есть четкая рекомендация рукополагать только тех, кто соответствует определенным моральным нормам. Продемонстрированное известным священником поведение - явно из норм вон. Более того - он даже и не собирается взять себя в руки. Я к тому, собственно.
Кстати, там зато есть извержение за убийство... а о. Феогност в своем ЖЖ уже предлагал смертную казнь вводить много за что. Да и вообще рекомендацию кого-то "устранить" я в его исполнении уже видела.:)

ну там много чего есть. Но это уже не имеет значения, так как о. Феогност - не кандидат в рукоположение, а священник. Иеромонах.

То есть - если обнаружится ДО - то нельзя, а если так ведет себя уже священник - то можно???
Ох, тут все еще забавнее, чем я думала.:)

Интересно девки пляшут, по четыре ставши в ряд

Что позволено Юпитеру....

Re: Что позволено Юпитеру....

Re: Что позволено Юпитеру....

Re: Что позволено Юпитеру....

Да при чем тут недоброжелатели?

Re: Да при чем тут недоброжелатели?

Это был не аргумент

Re: Что позволено Юпитеру....

Ксанн,

Re: Ксанн,

Понять? Можно.

Re: Понять? Можно.

Re: Что позволено Юпитеру....

Вы еще скажите, что Иоанн Креститель

Re: Вы еще скажите, что Иоанн Креститель

Не припомню...

Re: Не припомню...

Re: Не припомню...

Уместно

Это Ваше личное мнение?

В тему:

Ну и?

Re: Ну и?

Зато есть это...

Re: Зато есть это...

Забавно потому,

Да?

Я Вас правильно понял

Re: Я Вас правильно понял

Вот потому и забавно,

Re: Вот потому и забавно,