morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-11-19 05:31 am

Спокуса, від якої треба втікати

І якій, на жаль, радо піддаються зараз навіть розумні люди - це спокуса з полегшенням зітхнути "Баба з возу" та ще й додати "Бо самі винні" стосовно зупинення соціальних виплат жителям Донбасу.

Україна призупиняє ці виплати, бо фізично не може забезпечити їх надходження адресатам. КРАПКА, ВЕЛИКА ТА ЖИРНА.

Ми не потребуємо жодних самовиправдань. Так, це погане рішення, нічого в ньому хорошого нема, але це єдине розумне рішення зараз: Україна не може гарантувати надходження грошей у Діру, тому й не посилає гроші у Діру.

Ну, не можемо та й край.

Знаєте, звідки береться бажання написали "За що боролися, на те й напоролися", "Донбасе, ти ж годуєш всю Україну, нагодуй себе" і всяке таке? Я знаю, бо відчуваю такі самі імпульси. Це наша застаріла нарцисична травма, це вона не дає нам визнати нашу слабкість та безпорадність перед лицем скрутного становища. В кожному з нас, я я вже казала, сидить маленьке Хуйло, яке шепоче, що краще бути паскудою, ніж слабаком.

Відкрию секрета Полушинелі: це найкращий засіб виглядати водночас і слабаком, і паскудою. Ондечки подивіться на Путіна - оце так ото воно виглядає збоку. Подобається?

Не треба прислухатися до свого внутрішнього Хуйла. Це робить тебе подібним до зовнішнього Хуйла.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-11-19 04:23 am (UTC)(link)
Ой, чуствую ты меня скоро забанишь, но не могу согласиться с твоим описанием ситуации.

Сразу скажу: я считаю, что Киев прав.

Но мотивация тут все-таки не "не могут физически дойти" - почему не могут тем, кто зарегистрировался вне Донбасса и получает на карточки?

Мотивация: оказать давление на сепаров и спонсирующую ее РФ, чтоб они, суки, начали соблюдать хоть ублюдочные Минские соглашения.
Способ, я считаю, оправданный, если это в итоге позволит сохранить жоть несколько жизней солдат, защищающих Украину. И повод у правительства Украины есть железный: пенсии - виовсе не единственная и не главная фумкция госвласти. Если где-то не действуют законные органы власти, милиция, суды, не соблюдаются права собственности, неприкосновенность личности, орудуют вооруженные банды и иноземные оккупанты - там нет государтвенной власти, следовательно нет обязанности платить пенсии.

Но выдвигать малоправдоподобные оправдания незачем.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-19 04:37 am (UTC)(link)
потому что деньги не рождаются в банкоматах, кэп.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-11-19 04:39 am (UTC)(link)
Они могут устраивать автобусные туры за их получением куда-нибудь в Краматорск.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-19 04:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2014-11-19 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2014-11-19 15:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-20 09:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-20 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-20 18:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-20 19:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-20 18:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2014-11-19 05:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-11-19 07:49 (UTC) - Expand

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-11-19 06:13 am (UTC)(link)
>> "Донбасе, ти ж годуєш всю Україну, нагодуй себе"

Знаєте, що мені така риторика нагадує? Коли жертві звгалтування кажуть "сама винна".

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2014-11-19 11:29 am (UTC)(link)
что-то не видно, чтобы донбасская жертва хотя бы признала своё изнасилование

пока что она говорит: у нас любовь, семья, но деньги нашей семье заплатите вы

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-19 11:35 am (UTC)(link)
А что ж, есть и такие жертвы. Стокгольмский синдром такой синдром.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-11-19 02:38 pm (UTC)(link)
Вы слушаете избирательно.
Когда жители оккупированных территорий просят их освободить, когда с риском для жизни малюют украинские флаги, когда женщины Червонопартизанска восстают на террористов - Вам это в одно ухо входит, в другое выходит (минуя мозг).

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-11-19 03:44 pm (UTC)(link)
Следующий пост этого журнала разбирает по косточкам таких, как Вы.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-11-19 06:29 am (UTC)(link)
А ще мені це "нехай нагодують себе самі, може зрозуміють" дуже нагадує "какая там погода в Кієвє. Ви ужє замьорзлі ілі нєт?" Допомогло це путіноїдам?

[identity profile] nata-v-tata.livejournal.com 2014-11-19 06:46 am (UTC)(link)
нарцисизм тут ні до чого. це логічна відповідь у діалозі "почуйте донбас". почули - відповідаємо

[identity profile] keytaro-kun.livejournal.com 2014-11-19 07:22 am (UTC)(link)
Важко про це писати, але необхідно. Спасибі, що зробили це за нас всіх.

[identity profile] lipatov.livejournal.com 2014-11-19 08:05 am (UTC)(link)
Ну и к тому же разговоры про "сами-виноваты-они-этого-хотели" являются косвенным признанием того, что все эти дедморозы и прочие "народные мэры" действительно выполняют волю жителей Донбасса.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2014-11-19 08:20 am (UTC)(link)
лайк

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2014-11-19 11:53 am (UTC)(link)
"действительная воля" никому точно не известна, каждый спекулирует как хочет

однако есть косвенные признаки, что довольно крупная часть населения считает, что террористы выполняют их волю
об этом знают многие, об этом вещает 168 часов в неделю ТВ РФ, контент-анализ даже украинской медии показал бы довольно крупный процент в поддержку такого мнения

Киев сейчас перед тамошним населением этот вопрос ставит ребром, пытаясь узнать эту самую "действительную волю"

(no subject)

[identity profile] lipatov.livejournal.com - 2014-11-19 12:39 (UTC) - Expand

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-11-19 08:34 am (UTC)(link)
Ну, я малодушный. Мне мало чего доброго сказать людям, которые сидя в Донецке вопрошают, ах как же кровавая хунта смеет их бомбить, а русские им при этом поддакивают: ой, да у вас, да у вас гражданская война...

Кроме того я и так знаю, чем всё это закончится: самых крикливых расстреляют попочленцы, а остальные будут сидеть и загибаться с голоду. Или на русских подачках.
Edited 2014-11-19 08:34 (UTC)

[identity profile] alpinist.livejournal.com 2014-11-19 08:48 am (UTC)(link)
мирное население страдает и так и так
но уж лучше от блокировки карт, чем от артобстрелов
чем меньше денег туда придет - тем меньше снарядов придется получать оттуда и отправлять туда

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-11-19 09:02 am (UTC)(link)
А это уже слабо взаимосвязанно - в снарядах у попочленцев недостатка нету.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-11-19 09:04 am (UTC)(link)
А как одно с другим связано? Снаряды ж Россия перестанет поставлять в последнюю очередь.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-19 09:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-11-19 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-19 11:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-11-19 12:50 (UTC) - Expand

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-11-19 09:07 am (UTC)(link)
деньги на боеприпасы и ополченцев туда все равно зайдут, просто поменяют пути денег и раздача их централизуется; здесь ничего не выигрывается практически;
поскольку в реальности социальные выплаты давно приостановлены и для их получения все равно требовалось выехать, а всем, кроме пенсионеров, еще и документы оформить, то ситуация все равно шла к катастрофе, сейчас эта катастрофа просто озвучена;
есть еще нехороший аргумент: если карточки пенсионеров и социальщиков останутся работающими, как карточки, без ограничений, то в условиях, когда еды там нет, а с чужими карточками - выезжай и обналичивай, угадайте с трех раз, что будет?

самая большая проблема - недостаточное количество и отсутствие адресных механизмов распределния гуманитарки и завозной мед.помощи, потому что недостаточк врачей там уже есть;

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-11-19 10:03 am (UTC)(link)
Собственно, вопрос только один: как так устроить, что бы продукты и медикаменты не осели в руках бандитов, а волонтёры не оказались при этом в подвале.

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-11-19 12:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-11-19 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-11-19 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-11-20 06:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-11-20 12:50 (UTC) - Expand

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-11-19 10:08 am (UTC)(link)
Деньги на пенсии - это одна проблема. Продукты, лекарства и вещи - это куда серьёзнее. Если там начнётся самый настоящий голод, то уже Европа Порошенко начнёт заставлять посылать туда продукты.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-11-19 12:02 pm (UTC)(link)
Режим цинизма включен:
Так может, пусть сама и посылает? У европейских комиссаров уже имеется неплохой опыт общения с народными мэрами.
"Но эту комнату не занимать, постельное белье можно не менять. Через два часа гражданин Бездомный опять будет здесь."

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-11-19 04:39 pm (UTC)(link)
Почему "заставит Порошенко посылать"?

Есть международные организации, у них есть на это бюджеты.

Вон Дафур или Газу уже десятилетия кормят за их счет - прокормят и Лугандонию.

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-11-19 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2014-11-19 18:57 (UTC) - Expand

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-11-19 10:10 am (UTC)(link)
"це найкращий засіб виглядати водночас і слабаком, і паскудою"
це найкращий засіб бути водночас і слабаком, і паскудою
А вообще, "слабак" и "паскуда" - по сути, одно и то же.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-19 12:46 pm (UTC)(link)
Оффтоп: а кто такой Андрей Пе? Зачетный же дурак, прямо-так штучный.